2022年12月30日金曜日

お笑い。じつは生活の豊かさでは、韓国が日本を上回っていると---ホラ吹き韓国人

 

いや、そりゃなにを言ってもいいさ。ただ、合理性・科学性の高い言葉でなければ信頼性が付与されず、他者を説得できない。日本人を説得しようと思うなら、合理性・科学性を軽視するな。知的正直をバカにするな。記事を読んで思うことは、韓国人がもうどうにもならない所に追い詰められているという実感だここまでホラを吹かなければならないのか—韓国の経済破綻は目前だなと。以下、記事と日本人からの反応、日経新聞の社説などをみよう。

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日韓の「GDP逆転」に大注目…でもじつは「生活の豊かさ」ではすでに韓国が日本を上回っているって知っていましたか?2022/12/28() 現代ビジネス 1214日、日経センターは、「1人当たりGDP2022年日台逆転」と題したレポートを公表し、日本の1人当たり名目GDP2023年に韓国に抜かれるとした。 この分析では、円安による目減りもあるが、労働生産性の伸び悩みが響く。労働力人口1人当たりの資本ストックを表す資本装備率も、日本は低迷する一方で韓国は着実に積み上げてきたことを指摘している。各国の経済の大きさを測る指標として最もポピュラーなものとしてGDPを挙げることができるだろう。そこで今回は、日韓のGDPについて、GDP、一人当たりGDP、購買力平価基準の為替レートでドル換算した一人当たりGDP3つにつき日韓比較を行い、韓国が日本と比較してどのような状況にあるか明らかにしたい。まずGDPである。世界銀行のデータによれば(以下同様)半世紀前の1972年においては韓国のGDPは日本の3.4%に過ぎなかった。この後も韓国のGDPは日本の10%にも満たない状況が続いたが、ようやく1995年に日本の10.2%に達した。さらに2014年には30%を恒常的に超えるようになった。2021年の韓国のGDPは日本の36.4%である。1972年には日本のGDP3.4%であった韓国のGDPが、2021年には36.4%にまで差を詰めたわけだが、韓国のGDPが日本を追い越すことはなさそうである。現在における日本の潜在成長率は0.5%程度、韓国は2.5%程度であるが、もしこの潜在成長率が今後変化せず、円・ウォンレートも変化しなかったとすると、韓国のGDPが日本を追い抜くのは2090年となる。しかし韓国は今後、日本以上に高齢化が進む。高齢化が進むと労働力人口の伸びが鈍化し潜在成長率を構成する要素のひとつである労働投入の伸び率が低下する。また高齢化はマクロでみた貯蓄率を低下させるため、貯蓄が源泉となる投資が減少する。そうなると潜在成長率を構成する要素のひとつである資本投入の伸び率が低下する。結果、韓国の潜在成長率は今後大きく低下することが見込まれ、長期的にみれば日本との差も大きく縮まり、同程度になることが考えられる。2022年における高齢化率は日本が29%、韓国が18%であり、日本の方が韓国よりかなり高い状態にある。しかし、2044年にはこれが逆転することとなり、それ以降は韓国が日本の高齢化率を引き離して高まっていく。つまり潜在成長率という観点からみると日本より韓国の方が不利な環境下におかれる。潜在成長率は高齢化率だけでなく、技術革新など他の要素も影響するので確定的なことはいえないが、数十年というスパンで考えれば、韓国の潜在成長率は日本と変わらなくなる可能性が高い。日韓の潜在成長率が同じになれば、GDPの差は解消されなくなる。よって、韓国のGDPが日本を追い越すことはないと考えてよい。一人当たりGDPはどうか? さてGDPの大きさでの比較では人口の大きな国の方が有利である。人口が多いほうが労働力投入の量が大きくなる、あるいは資本蓄積の量が大きくなる傾向にあるからである。よって日本に比べ人口が少ない韓国は、GDPの比較では日本より不利になる。そこで次に一人当たりGDPを比較してみよう。半世紀前の1972年においては韓国の一人当たりGDPは日本の10.9%であった。GDPほどではないが、半世紀前ではやはり日韓の差が大きい。これが30年前の1992年には25.9%になった。といってもこの時点でも韓国の一人当たりGDPは日本の4分の1である。しかし1990年代以降は一気に日韓の差が縮まる。日本は一人当たりGDP4万ドルで頭打ちとなった一方、韓国は1990年代以降も順調に数値を伸ばしたからである。その結果、韓国の一人当たりGDP2015年には日本の80%以上の水準になり、2021年には88.5%にまで肉薄している。ここまで差が縮まれば、韓国の一人当たりGDPが日本を追い越すことは時間の問題である。先で示したように現在のところ、韓国の潜在成長率は日本の潜在成長率より2%ほど高いと考えられる。今後、韓国の潜在成長率が大きく低下したとしても、しばらくは韓国の方が高い状態が続くため、一人当たりGDPについては日本が抜かれる日はそう遠くないであろう。もう日本は抜かれている…? しかしすでに日本の一人当たりGDPは韓国に抜かれているとも考えられる。ここまで解説してきた一人当たりGDPは、我々が普段目にする為替レートによりドルに換算した数値を基としている。しかしこの一人当たりGDPでは、それから得られる物質的な幸福度を十分に把握できないと考えられる。為替レートは投機などの影響により、通貨が過大あるいは過小評価されることが少なくない。通貨が過小評価されるとドル建ての一人当たりGDPが大きく低下してしまう。このような市場で決まる為替レートで換算する方法の弱点を克服する通貨の換算方法として購買力平価がある。購買力平価は、それぞれの通貨が有する購買力、すなわち、買える財やサービスの量が等しくなるように計算して求められる。直感的に購買力平価を理解するためにビックマックが例に出されることが多い。アメリカでビックマックが5ドル、韓国では5000ウォンで販売されていたら、ビックマックの購買力に着目したレートは、1ドル1000ウォンとなる。これを財やサービスに一般化したものが購買力平価であり、通貨の購買力に着目したレートである購買力平価で通貨を換算した方が、一人当たりGDPの意味のある比較ができる。そこで購買力平価基準の為替レートでドル換算した一人当たりGDPをみると、2021年には日本が42940ドル、韓国は46918ドルであり、韓国が日本より9%ほど高い状況となっている。そして韓国の水準が高い状況は2018年から続いている。 購買力平価で一人当たりGDPをドルに換算することで実際の豊かさを比較すれば、現時点では韓国の方が日本より豊かになっていと考えられる。韓国は日本を追う国というイメージがあるが、この数値からすればもはや韓国は日本を追う国ではない。高安雄一(大東文化大学教授)

<以下、日本人からの反応>

*アジア新興国の急成長もある。抜かれる事は必然な事だな。豊かさだが、フィリピン。格差が拡がっているが中間層も多い。又、若者も多い。国全体からすれば豊か。では、一人あたりでは?と疑問を抱く。隣国の場合でも、国全体では、まだまだだが、一応自称先進国。一人あたりでは豊か。とされているが、数字で読み取れる物が全てでは無い様に思うが。格差、少子化等の問題。隣国内外の状況や問題を総評しても、豊かとは思えないがな。比較する対象として見る数字も必要だが、安易にそれが、全てだ。とする考えも違う様に思うぞ。

*ひとりあたりの...という数字で見れば日本はアジア新興国に抜かれていくでしょう。でも、「生活の豊かさ」とはそういう数字だけではないと思います。今から40年前頃にヨーロッパに行った時、「日本は欧州各国より貧しい」と実感しました。当時は「Japan as №1」の時代で、円も高騰しお金だけの価値で言えば欧州各国より豊かだったと思います。学生の分際でも強い円から両替した現地通貨を握りしめブランドショップで買い物もしました。現地の学生にはあり得ないことです。でも、欧州各国は社会全体が豊かでした。社会インフラは日本より整備されていて、当時は日本ではまだ贅沢品に近かった自動車は完全に生活手段でした。そして何よりも人々に落ち着きやゆとりがありました。これをアジア諸国にあてはめると、今の日本は当時の欧州各国、今の新興国は当時の日本のように映ります。驕ってはいけませんが自虐的でもいけないと思います。

*日本が30年間に渡って「失われた時代」を過ごし、経済低迷していることは世界的常識。定量的な指標のうち悪いものを見たくないのはわかるが、現実に国が貧しくなっているのに認めないという態度では、結局こどもたちに暗い将来を残すことになる。GDPのような客観的指標が意味ない、自分はこう思うといった主観だけが大事というひとは、今後一生GDPについては考えなくて良い。一般物価上昇という「客観的数値」や、実質所得金額という「定量的数値」も一生考えないで「自分は幸せだ」と思っていれば良い。それは本当に幸せなことだ。ただ他人を貧乏に巻き込むのは良くない。

*韓国で実際に生活してみて購買力は確かに日本よりも大分上だと感じました。どっからお金が出ているんだろうと思うくらい、すごい外食もするしお金を使ったお出かけもしていました。恐らく居住費にかける月々のお金が少ないことと、将来に備えての月々の貯金額の違いかなと思います。銀行からお金を借りてマンションを購入している友人は、毎月の支払いは利息分のみで元金は返済していない、売却時には住宅の価格が安くなる事はないからと言っていました。貯金をしないのも家を持っていたら家の価値が上がるから大丈夫という理論なのかな。マンションを貸して得る保証金を元にして、また別のマンションを購入する人もいます。投資の意味合いが日本よりも強い韓国で住宅価格が暴落したら日本の人が想像しているよりも本当にヤバい状況になりそうです。

10年ぶりに韓国から日本に帰国しました。日本は22.3歳で就職して福利厚生もしっかりしており定年まで在籍でき、20代半ばで家族を持てる環境が充分にあります。韓国は兵役があり30代で就活してる人や30代でも社員になれずインターンのままという人も沢山います、定職に就けない若者が山ほどいます。就職出来ても40代でリストラされたり競争社会に疲れて退職する人も大勢います。おまけにマンション価格も物価も高騰し教育にもお金が掛かり子育て世帯の家計は火の車です。お年寄りも日本は比較的裕福な方が多いですが韓国のお年寄りは悲惨な状況です。全世帯を見ても遥かに日本の方が豊かな暮らしをされてます。日本より韓国の方が生活が豊か??韓国で生活してみたら現実がわかると思いますよ。

*タイトルではGDP逆転に注目、でも実は生活の豊かさでは…と言いながら最後までGDPの話に終始してますが。生活の豊かさはGDPや数字だけでは測れない物もあるし、日本も韓国も輸入が多いとはいえ、韓国は日本以上に輸入に頼らないといけない国であり、ドル換算しても物価が安く自国で賄える日本は賃金も当然低くなる傾向にあるので国内で生活する分には単純比較はできないし、日本より格差社会で経済規模の小さな国ということも含めて考えると一部のエリート以外は実際豊かかというと微妙ではあるだろうね。

*国としてのダイナミズムはGDP全体と成長率で考えるべき。国民一人当たりのアレで比較するならば、単なる一人当たりのGDPを見ても意味がない。老人やガキを除いた人口で考えないと、生産性の云々を見ることはできない。加えて、そこから一人当たりの借金(国債は関係無いぞ)も所得から引かなくちゃいけないし、税や社会保障も引いて、要は可処分所て比べるくらいのことをやらないとダメだろう?さらに言えば、より良い社会かどうかは平均寿命、出生率、余暇率、失業率もバロメータとして考えられる。一人当たりのGDPがどんなに高くても、失業者があふれる社会が理想的だとは思えないからだ。そうして見たら、韓国のほうが日本よりも将来が耀るいとは到底思えない。なぜなら、借金や失業率が高く、出生率の低い社会がというのが、当然のことながら、先行きの暗い社会を連想さすからだ。

お金を借りまくって買いまくれば見かけ上の豊かさを得ることは出来るでしょう。その結果、家計債務はダントツの世界一位になっています。そして経済破綻しても日本が助けていたのでまた助けてくれるだろうと楽観視している。正直くそ・くらえだと思うけどマスコミ、政治を掌握されつつあることは日本国民が真剣に対処すべき正念場に来ているのだと思う。岸田政権は貝になっていて情報を隠蔽する傾向がある。既に経済支援の約束をしているかもしれない。韓国の侵略行為に無関心なことは罪です!!

韓国に住んでる友人の感覚からすると日本の方が楽だと言うのだが…学歴競争に勝ち続けてやっと財閥系に入れたと思いきや会社内も競争が熾烈。ソウル市内の新築マンションも買えなくて、中古マンションをやっと買ったと言っていた。格差社会だから数字だけ見ると平均が高いのかもしれんけど中央値以下だと日本以上に悲惨なのに見えてない感じですごい。韓国やアメリカはハイテク企業が稼いでGDPを上げてるけど中の下以下との差は本当に驚くような生活をしてる。日本もこういう格差を容認する高齢者やリベラル左派が増えれば若者の生活は楽になる。

*日本人はせめて経済だけでも保守性を改めるべきではないか?チャレンジしない国の経済が成長するはずがないし、後ろ向きなことばかり論争したり、愛国心をかきたてるだけでは国が強くならない。やはり基本に戻って、学力をひたすら高める努力、外国に学ぶ謙虚さ、向上心を常に持つことで、少なくともやっと先進国の仲間入りした国に翻弄されなくなるはず。結局は自分を見つめ直し自分を磨くより他にない。

失業率の高さを考慮してます?ごく少数の高級取りだけしか見ず、日本の全体と比較して意味あります?そもそも、失業率の集計方法も異なるし、GDPの集計方法も異なるでしょう?異なる計算方法で導き出された結果だけを比較してなんになるんですかね?まぁ、日本を超えたと言うなら国家破綻しても助けを求めないでくださいね。超えてるんだから自力で復活出来るでしょ?

*隣の国の実態を抜きにした隣国優位論を頻繁に目にするが、何が言いたいのがよくわからない。隣国には日本より極めて深刻な問題が現在進行形で迫っているが、この手の記事はその意味であまり意味がないのではないか。出生率が0.8以下というのは、尋常ではないはずだ。隣の国は、もう手のつけようのない状態に突入したと見るのが自然だろう。また、家計負債比率も世界トップであり、隣国の経済はかなり危険なのではないか。

ホンマかいな。年金がほぼゼロに等しく老人の貧困率がOECDで一位の40%超え。自殺率もOECDで一位。若者は就職率も悪く日本に就職を求めるような状況。豊かな国でこんなことありえないでしょ。大体、そのGDPも海外生産分も含めた統計で日本と比べるんだったらその差を修正したものを持ってきた方がいい。あと、韓国の場合、不動産の割合が多いんじゃないかね。土地バブル崩壊した場合、GDPの数字に結構影響しそう。

*でも韓国は差が激しいと思う。裕福層と貧困層の差が日本とは違うように思う。一流企業に正社員で務めている人達は日本のそれよりもかなり良い給料で、但し、韓国人の友人の話しでは役職についていないと40代で肩叩きにあうらしいですよ。この世に生まれた瞬間からお墓に入った後まで他人と比較されて競争させられて家柄が生きていくうえで全てに影響するような社会はかなりしんどいと思う。そういうところはGDPでは分からないです。

購買力平価とか、一人辺りのGDPで豊かさを計るのは、余りにもお粗末ですよ。何故なら、その上位にくる国は、ルクセンブルクやカタール等で、それらの国々が国力や経済力で、米国や日本を上回るなどと本気で思いますか?また、それらのランキングは、資源国であったり、経済力がそこそこで極端に人口が少ない国に偏りが出ます。最近の韓国記事にもありましたけど。国民の可処分所得の60%を住宅ローンに充てなければ生活できない国になっていますが、それで本気で日本より豊かになったと思われますか?日本に豊かさや経済力の面で問題にするなら、企業の国内投資やイノベーション、スタートアップ企業の育成や投資環境に力を入れるべき。という話なら理解もできますが。現状の韓国の経済状況などを勉強したり、購買力平価とは何かなどを勉強した上で、こんな記事を書いているなら、あらゆる面でナンセンスです。

GDPで比較して豊かだとは言えないよ。一人あたりの粗利益率が高いかどうかが重要。さらには日本の海外資産は世界一。そこから得られる利益は膨大です。金融利益が国民に還元されればどうなるかという視点も重要です。

先ず基準となるGDPの算出方法を同じ基準とすべきではないか?国内総生産かプラス国外生産も含むのか?韓国は国外生産も含んでるとなにかで読んだ。日本も国外生産も相当大きいはずだから、プラスして算出して比較して貰いたい。難しいことは分からないが、見映えをよくするための手段が納得できないので、記事を読んでも何の参考にもならない。いずれにしても実態、実力がどうなのかもうすぐ分かるような気がする。

*別に否定もしないし肯定感もありません。経済指標や統計値は一種の数字であって合理的な評価基準値かと思います。また生活の豊かさは個人の価値観でもあると思いますね。自分も若い頃は海外出かけてブランド物買ったり、自分のサラリより高望みしたことあったけど、借金まみれでなく身の丈に合った生活と家族や仲間あっての生活って気づくのに時間かかりました。

各国が異なる集計をしているGDPが既に当てにならない指標といわれて久しい。韓国の場合、海外工場の生産分なども含んだ集計をしており、国内総生産??な状態だし、出生率はG20で最低を記録。個人債務(国の債務ではない。)はG20で税収を上回っている訳で、借金も資産と集計されるから指標が高くなるが、そんな状態を指して生活が豊かと言えるのだろうか?残念ながら、韓国と日本を比べる事自体が無意味だ。

1人当たりのGDPが日韓逆転しそうとか他のアジアの国にも抜かれていると言うがそれは日本の老人人口が多いためリタイアしてる大量の高齢者数で割れば、一人当たりの数字は下がって当然。現役世代の一人当たりGDPに限れば、まだまだ上位にいるらしい。もちろん韓国よりもね。韓国も高齢化が進んでいるが、まだ日本よりはマシな上に社会保障を置き去りにし成長してきた国。老人の年金などスズメの涙程度で働かないと暮らせない。先進国の2倍の老人が働いていると言うよね。しかも国はその穴埋めに、政策として公共の雇用を大量に与えているとか、賃金も結構な額だとか?そんな事情もあって、一人当たりのGDPは上がってる。給与も平均ではなく、中央値だと韓国は日本の半分だとか、つまりもらう人は多くもらうが、格差が大きいのだろうね。日本もうかうかはしてられないが、あまり無理な上げ話ばかりするのもどうかと?

*どっちが勝ったか負けたかではない。そして、どちらが豊かで貧しいのかではない。しかし、それだけでは眼前の現実から目を背けているだけように思える。日本をとっくに超えたはずの豊かな韓国から年間750万人の人が必死に英語を学び国外に出てゆくのかの説明が成り立たない。愛する母国を後にし、海外に職を求め、独特のコミュニティを出先で形成し「自国のミニモデル」を築こうとするのはなぜか?答えは意外に簡単だ。韓国人は厳しい現実に疲れ、理想の国家像を海外で成そうとしている。

*どうなんだろうね?数字的にはそうなのかもしれないが、インフラとか文化面とか、日本は相当投資して来ていて、韓国はまだ全く追いついていないからね。ど田舎のちょっとした道路でもきっちり舗装されている国なんかないよ。そう言う細部までお金を使った上での比較ならまだわからんでもないがそうではないよね。日本はあらゆる施設が充実している。これは凄いことだよね。あまり数字に惑わされることはないと思うよ。

収入に見合わない借金を個人でも国でもして作った豊かな生活ですよね?日本統治前の状態と変わらず破綻して日本に助けられながら再び破綻に近付くのが豊かさでしょうか?日本は相対的には落ちてますが今でも資産はありますし幾つかの数値が抜かれたところで大して影響ありませんよ。むしろ他国より国内の政治家が日本にとって厄介です。

韓国は数字マジックですよ。日本のメディアでは伝えられていませんが、今の韓国は失業率も高いし若者も就職出来なくて将来に希望をもてない状況ですよ。ウォン安で国そのものも傾いてるし、どこが日本より豊かなのかわかりませんが?韓国の若者はみんなこぞって、就職先の充実している日本に逃げてこようとしているのが現状です。実際は円安で韓国産の物が全く売れなくて日本の一人勝ち状態ですが?ちゃんとした情報を調べてから発信していただきたいですね。

2 借金でもGDPは上がります

11 判った判った。もうそれで良いよ。それで良いから、金輪際、こっち見んなよ。

12 来年、電気代もガス代も爆上げだけどゆとりある生活出来るの?

13 実際に生活している人に聞いてみ

15 それがホントなら在日が帰国してるわい

18 つか、ホントにそうなら、在日の方々は何故帰らないの?

20 日本人は家を担保に借金してテスラ株買い漁るなんてことしないからなぁ

24 生活が豊かならなんで家計債務やばくなってんの

29 一人あたりGDPは韓国の方が下だけどドル建てじゃ正確さがわからんし実質抜かれてるようなもんだろとか結論ありきでめちゃくちゃ言ってないか?この記事

32 ホルホルできてよかったねえ

39 でも収入の6割は借金の返済です!

40 どちらに犯罪者が押し寄せてるかを見れば自明なんだよなあ

45 海外からの所得収支は無視?

46 日本旅行で本国との比較で何もかも高くて不味いと韓国人は気づいてるから不動産バブルもあってデモや暴動が起こってもおかしくない

57 韓国は1回だけ言ったけど路上駐車多いし、なんか汚いよ

66 ビニールハウスに住んでるのが居るのに???

73 じゃなんでウォンは円の10分の1なんだ。

82 韓国側が引き取り拒否してるから無理

85 何回も反論された話題でスレ立てってどんだけ現実逃避してんだよアホコリアン

89 韓国が楽園だと朝鮮人が朝鮮人の帰国政策してるんだぞ

2 : 韓国いつも必死だなー

4 : 日韓の比較だと常に一人当たりGDPにめっちゃこだわるのが定番なのねこれ、学問として流行ってるの?いまだに理解できないんだけど

5 :南超賤経済がボロボロになっていることが世界中に知れ渡っているのに、まだ南超賤アゲをしている高安 雄一って大丈夫なのか?全然説得力が無いんだけど。

6 : ヒュンダイは本当に韓国が大好きだな韓国アイドルのためにジャニーズ叩きにも余念がないしなそんなに好きなら韓国へ移転すればいいのにな

7 : それでいいから日本に絡むのやめてくれないかな。

9 : 学問で言えば「一人当たりGDPが豊かさの指標」であるなら、その世界ランキングが豊かさと相関することから検証すべきなんだけど、どうも日韓の比較のみでこの指標が出てくるそういうのは学問ではないと思うんだけど、なぜか大学教授が各論的に寄稿するのよねこれってなんなの?と思うんだけど

11 : 貧しい日本で生活保護を泥棒する在日韓国朝鮮人、朝鮮学校を豊かな半島に全員返してあげよう。

12 : じゃあ借金も日本より少ないんだよなあ?え?

14 : 家計負債187兆円でチキン屋の半地下生活でも?

15 : 同じくらいの人口の国で比べないと、豊かかどうか分からんなので北朝鮮も加えないと

16 : >>14他の指標と合わせて総合的に判断しろとか、鬼のようなことを言わないでできないことを期待するのはいじめだよ?

18 : がんばれ

19 : そもそも20位台の低レベルで、ドングリの背比べの様に韓国に勝った負けただけで、日本終わったとか日本は貧しいと思うそんな間抜けな日本人はいないと思うよ。日本の一人当たりのGDPが低いのは単純で、少子・高齢化で労働生産人口比が他国と比べて低いから。少人数で出しているGDPを全人口で割ってるから。逆に言えば、高齢者が働かずに生活できてるのは日本が豊かな証拠。一人当たりのGDPを上げたければ、60歳定年制を無くせばいいだけ。

20 : >>4GDPは借金でも増えるから韓国人は収入の6割を借金の返済にまわしてカツカツの生活してるが借金競争だと日本人を上回れるこういう嘘記事でホルホル出来るし

21 : 生活レベルも日本はローテク社会=未だ現金払いアリ 韓国はハイテク社会=スマホで殆んど賄える(財布)無し生活

23 :>>20いや記事は嘘ではないのよ、指標を為替で補正すると韓国が上回った、と言うのは「本当のこと」なのねただ、それが「豊かさ」なの?と言うのがわからなくて、例えば一人当たりGDPのトップはルクセンブルク、スイス、アイルランドとかなのねそうすると「これらの国は米国を含む他の国よりも豊かであると言うのが国際的なコンセンサスである」と言う前提がないと、それを先に進めるのは学問としては不可なのよそれを常にやっているのが、日韓の比較で出てくる一人当たりGDPで、そこが気になってて、健全な議論がないのかな?と心配になる

25 : GDP世界3位といっても人口が多いからそうなってるだけ。それも人口8千万のドイツにもうすぐ抜かれる

31 : アイツらの豊かさなんて外面だけで国も自治体も企業も一般家庭も借金漬け…だいたい輸出絶好調だった一昔から徳政令を定期的に出してた癖に日本と何を比較しようというのか?まぁこんなマウント取りも来年以降できなくなるよ

34 :GDP勝者なのにインバウンドでいちばん金を使わない韓国人って不思議ですね

35 : 理論的にって韓国人が収入の6割を毎月借金返済にさっぴかれて残りの僅かな金で生活してるのに豊かさもくそもないと言うのは理論的じゃないの?日本人でそんなキツキツの生活してるのは5chで自己破産自慢してるやつらくらいだぜ

37 : 帰国したら信じる。

38 : 「生活の豊かさ」を、海外と。とりわけ韓国と比較してみる意味があるのかないのか出生率がだださがりだからざいにちにきこくしてほしいのかな?

39 : すぐ隣の国が日本みたいな国だったら日本人だって海外旅行するよ

40 : 在日は早くこんな国から脱出して豊かになっていく祖国に帰った方がいいよ

41 :昔のサヨクさんは、欧米と比べて日本は→北欧と比べて→さて、この位置でいいのかな半島は。日本はいい国だぜ?世界情勢を見る限り、一種、異常なくらいいい国だ

42 : 情報化って昭和世代のサヨクさんを全滅させた気がするんだがどうかね

43 : 韓国の生活の質はアフリカ、ルーマニアに負けたってニュースがあったけど韓国人が無視してるのでは?

44 : 我が国は日本に勝ってると嘘を言って国民をダマしてホル²してる韓国って惨めですね。大体韓国の経済指標の統計基準は先進国と違います。GDPは海外生産まで入れて膨らましている。物価も高く失業も多い韓国は地獄です。

45 : この手の記事は、日本下げに良く使うが、いつも思うんだが、だから何や?としか言いようがない。

46 : 韓国発表の一人当たりのGDPって正社員だけとかそういう計算してなかったっけ?日本の場合就労者全員(非正規雇用やパートも含めて)だからGDPと人口で比較するとGDP2.8倍で人口は2.4倍でまだ差があると分かるただ韓国の正社員は日本より待遇いいだろうね・・・負け組は地獄だが何年後には追いつくとか毎年言ってるけど韓国はこれから日本以上の高齢化社会に突入するけど無年金者の数大丈夫?

48 : 国でも個人でも財産は韓国よりはるかに多い。金無しの見かけ倒しの体裁国など話にならない。

49 : 留学、就職、出稼ぎに来る朝鮮乞食は何なの?

52 : 韓国のGDPって不動産価格でふくらんでないの?これはGDPを高くしたまま若者が家を買えず社会が衰退するか、バブルを弾けさせてGDPは下がるけど家は買えるようになるかみたいな話じゃないのかな

53 : >>44若者の9割は悲惨な生活をして居ると聴いてるのに誰が良い暮しをして居るのやら。

54 :今ググったけどやっぱ韓国の不動産バブルを関係あるみたいだな。それこそ泡のようにはじけ飛ぶだろうけど、朝日やNHKの社員は急いで引っ越せばいい。

55 : な~にがノーベル賞の数だけだよカイカイ見てると韓国人自身が自国のワーストリストを張り付けてるわ

59 :家計負債の増加率世界一と貯蓄額世界一を比べる意味不明

60 : ホルホルが昔以上に酷くなってきたのを見るに昔以上に生活が苦しいんだろうなほぼ全員が借金してるもんな見栄だけは一人前


【朝鮮日報】専門家の半数「韓国の経済状況、2008年の金融危機並みに深刻」 回答者の約7割「政策金利は3.5(以上)が適切」20221114 韓国の経済専門家の半数以上が、現在の韓国経済の状況は2008年の金融危機並みに深刻だと考えているとする調査結果が示された。韓国経営者総協会(経総)は13日、経済・経営学科教授204人を対象に実施した「最近の経済状況と主要懸案」と題する調査の結果を発表した。それによると、回答者の52.7%が現在の経済状況を「2008年金融危機当時並みか、さらに深刻」と答えた。厳しい経済状況の主な要因としては、ロシア・ウクライナ戦争、米中による覇権争い、エネルギー価格急騰などの世界的な経済・政治リスクを挙げた。回答者の80%近くが来年の韓国経済成長率は2%未満にとどまり、経済が正常軌道に回復するのは2024年以降になるとの見方を示した。回答者による来年の韓国の経済成長率予想は平均で1.87%だった。物価と金利も当分高止まりすると予想した。回答者の半数近くが来年第1四半期に物価がピークに達すると見込んだ。経総は「産油国の原油減産、ドル高などの要因で、回答者は物価上昇傾向が長期化すると判断したとみられる」と指摘した。また、現在の政策金利は3.0%だが、回答者の44%が「政策金利は韓国銀行が見込む3.5%が適切だ」、23%は「3.5%よりさらに引き上げる必要がある」と答えた。イ・ギウ記者朝鮮日報

<以下、日本人からの反応>

2: >>1なら韓国経済は大丈夫!

3: 素人でも危ないってわかるだろ。

21: >>4?具体的にどんな希望ですか?

35: >>4・国内から外貨が尽く撤退。・若者の4人に1人が失業 ・製鉄業が浸水で立直し不能な大打撃 ・日米台から半導体事業でハブられる ・冬の燃料危機。楽しいイベント盛り沢山だね。

40: >>35前にプライムニュースで真田さんが言ってんだが。過去に韓国が通貨危機財政危機に陥った時のデータを分析した結果、毎回同じパターンってのが有るそうな。・国&民間の借金増大・貿易収支の急激な悪化(赤字)・外国資本の急速な投資引き上げ(ドルの米国回帰&ウォン安)既に韓国はリーチで、あとはきっかけだけで弾けます。

46: >>40過去の韓国経済危機は反日とリンクしてた。金が無くなると反日を激化させ先進国日本から譲歩と支援を引き出してきた。

47: >>40韓国って全力で借金しまくって、自転車操業を毎回して必ずコケて破綻ってパターンばかりだよね。外資の急速な引き上げは文政権のNO JAPAN運動が決定的だよな。あれで日本から投資が一気に減って、それをみた欧米もカントリーリスクとして認知されちゃった。韓国にとって反日ってもうマイナスでしか無いのに、それでも続けるのって本当に恨の国だと思うよ。

77:>>40債券市場の崩壊は十分きっかけになるかと引き金引いたのが自治体ってのが笑えるが。

6:残りの半数「2008年どころの騒ぎではない」

14:なぁに、過去に経験したものと同レベルなら問題ない。なんとかなるってことよ。だからこっち見んな。

17: 2008年より国内状況が悪いだろ。

20:日米との関係も悪くなっているから、韓国がいまだかつて経験したことの無い事態だと思うぞ。

50: >>20「いちども経験したことのない国にする」有言実行したムンムンは神。

29: 実は北朝鮮は南朝鮮の未来の姿なんじゃね?つまり、北朝鮮のほうが先進国なんじゃね?

30:最近はドルウォンも高いし、株も絶好調じゃんどこが深刻なんさ?金利なんて気にせずにアメリカ並みに上げれば良いんだよ。

31: 国と個人の借金総額は、もうとっくに過去の危機レベルを超えてるだろ。もう誰も韓国のことを助けられないので、韓国は終わり。

32: 2008のリーマン買収詐欺みたいなのやらないんだな。今回は。

84:>>32今回アメリカはその手のでは困ってないしな。取引できそうなもんがなんもない

37:家計債務に企業債務、不動産危機、逃げられんわな借り換えできないってのが恐ろしいわ大型企業の黒字倒産もあるそれにしても江原道知事、安直な判断したもんだね。韓国破綻のきっかけになったと言われ続けるわ。

41: 政府も企業も個人も赤字まみれで2024年まで保つの?その頃には李氏朝鮮時代に戻ってるでしょ。

43: 国や企業として信用がないので金利上げても、誰も国債や社債を買ってくれない。もう国としても会社としても倒産するしかないのが韓国。

44: 来年プラス成長できるの?政策金利3.5%って思いっきり新興国では無いですかねー先進国の設定どこいったんですかねー

45: 韓国電力は国策で潰れない、潰せないだろうけど、そのお荷物っぷりが半端じゃないからこれからどうなっていくのか見ものだねえ結局税金で損失補填後、大幅値上げ(5倍くらいのw)、そして完全民営化かなあとなると南鮮の停電は常態化するのかもしれない。

55: >>45荷物を負わせたのは歴代の政権ですけどね。

58: >>55悪事のリーク合戦になるかもね。またドロドロ。

67: >>58まぁ、韓電に関してはユンユンがこれまでの電力料金政策がいかに出鱈目だったかを国民に説明して、事業が継続できるレベルまで電力料金値上げをするしかないと思うんですけどね。出来ないと思いますが。

79: 北朝鮮人民みたいな生活をすれば国として生き残れるんじゃないかな。

80: 家計負債 不動産バブル 公的部門の債務 外貨準備高不足 前回より膨れ上がった経済の再建 中国の債務。問題ひとつとっても深刻なのに、これが全部連鎖する、それ以上確実でしょ。

83:>>80で、後から出てくるのだろうけど、韓国全体の不正会計。政府から民間企業、当然金融機関も。朝鮮人のやることだから開けてびっくりとも思わないけど。

87:住宅ローンの金利高騰が引き金じゃないかな金利が78%だと聞いたな。うちの10倍だ。ムリぽ

1 韓国の外貨保有高の大幅減少は、政府の否定に関わらず世界の常識。韓国の常識は世界の非常識。

2 韓国は日本を越えているらしいしほっておけばいいよ。30年給料が上がらない日本より給料がいいとTVで散々言っていたしね。

3 経営者の組織が学者にアンケート学者が経営者の意識を調査して分析するんじゃね?


2020/1/20 IMFに見捨てられデフォルトすら許されない国家が破綻したらどうなるのか?

・まず最初、インフレにより物価は1年で「2倍以上」になります(絶賛破綻中のベネズエラはインフレ率100万%)

・外国為替は「1ドル=3000ウォン」を超えるウォン安になります(現状、1ドル=1170ウォン前後)

・コンビニやスーパー、宝石店や貴金属店からモノが消えます

・預金封鎖が起こります

・銀行の半分が倒産し、株価が1/3になります

・いいこともあります。借金がなくなります

・あと、ビットコインとかあがるかも

・給料がカットされた公務員がストライキを起こします

・年金の支給額が実質的に半分になり、高齢者の生活が崩壊します

・デフォルトになると信用状だしてる日本の銀行が代位弁済する事になるので 対応の遅い日本の銀行も、ようやく新規発行凍結することに

・本来ココでIMF(国債通貨基金)の支援を受ける事になるのですが無いので、その先へ

・インフレにより政府の借金は減るが、財政は悪化し続け国として機能しなくなり、無政府状態になります

・この時期を見計らって北朝鮮が脱北者の救済を名目に進行してきますが 公務員、兵隊さんや警察官は働いてないので、あっさり併合されます


最後に日本経済新聞の社説をみよう。

[社説]元徴用工問題の突破口を開け20221228

日韓両首脳は11月の会談で、元徴用工問題を早期に解決する方針で一致した(プノンペン)=聯合・共同  日韓関係は韓国の政権交代を機に修復へと向かっている。それでも、懸案の元徴用工問題は解決のめどが立たず、摩擦の火種が残る。11月の首脳会談は早期に解決する方針で一致したものの、溝を残したまま越年するのは残念だ。5月の就任以降、尹錫悦大統領は日本の重要性を一貫して訴え、対日政策を率いてきた。その姿勢は評価できる。米国を交えた3カ国の安全保障協力や相互往来を中心に、大きな前進がみられる。元徴用工問題で尹政権は韓国司法が日本企業に命じた賠償を財団が肩代わりする解決案を検討している。1965年の日韓請求権協定に伴う日本の経済支援で恩恵を受けた韓国企業だけでなく、日本企業にも自発的な資金拠出や原告が望む謝罪を期待している。一方、日本政府は賠償命令が国際法に反した判決であり、韓国側が解決すべき問題だとの立場を崩していない。日本企業も国家間で解決済みだと主張している。韓国で差し押さえられた日本企業資産の現金化手続きは両国間の外交交渉が進むなかで一時的に留保された状態になっている。ただ、来年の前半にも現金化されるとの見方も残っている。そうなれば改善ムードは一気に暗転しかねない。問題の先送りは危うい。両政府間には韓国向け輸出管理を強化した措置や韓国艦船による自衛隊機へのレーダー照射など懸案がいくつも残る。正常化の軌道に戻すには相互不信の払拭が欠かせない。その根源だった元徴用工問題の解決を急ぐ必要がある。北朝鮮や中国に近い安保環境で自由や法の支配などを信念とする尹氏の価値観は日本と重なる。国際情勢は日韓関係の強化がこれまでになく求められる局面だ。革新系野党が国会の多数派である韓国では尹政権による国民への説得がカギを握る。解決の機運を逃さず、地域安保や企業連携を守っていくのは日本の国益でもある。政府は大局的な見地から何ができるかを積極的に探り、韓国と協力して突破口を開いてほしい。

-ここまで-

なにか、用心深く言質を取られないように工夫した社説ではある。日経新聞内にいるevenki族工作員としてギリギリの社説だろうなぁ。徴用工騒動なるものは、韓国国内だけの問題だ。韓国政府が支払うべきお金であり、日本にはなんら関係がない。(仮に、どこか日本企業が出資したとすれば、日韓基本条約に違反したことになる) また、韓国国内の日本企業の資産について、韓国人が現金化するならば、その時点で日本政府は制裁行動に出る。要するに、韓国人が宿痾としてもつ合理性<<<感情という不合理な言動を一切、日本は受け付けないということだ。核心を言うならば、日本という国は国際的な信用を勝ち得るために、合理性の高い言動しか採用しないとぃうこと。


※2022年12月30日【日韓】尹大統領「日韓関係が最も良かった時期に戻したい」…公明・山口代表と会談 公明党の山口代表は29日、韓国の尹錫悦(ユンソンニョル)大統領とソウルの大統領府で約50分間会談し、日韓両国の関係改善を進めることが重要だとの認識で一致した。「元徴用工(旧朝鮮半島出身労働者)」訴訟問題では、解決に向けた政府間協議が加速するよう、与党として努力する考えを伝えた。山口氏は会談で、北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の覇権主義的な動きに触れ、「韓国は安全保障環境の面からも非常に重要な隣国だ。日韓や日米韓の戦略的連携の強化が重要だ」と強調した。自衛目的で敵のミサイル発射拠点などを破壊する反撃能力の保有を明記した「国家安全保障戦略」など安保3文書の閣議決定にも言及し、「今後の議論が、域内の平和に寄与する方向に進むよう努力する」と伝えた。韓国大統領府の発表によると、尹氏は「北朝鮮の挑発に直面し、韓日両国は緊密に安保協力を広げていくべきだ。それとともに、韓日関係の懸案が早期に解決するよう努力しよう」と語った。山口氏によると、尹氏は「日韓関係が最も良かった時期に早期に戻したい」とも述べたという。日韓間の最大の懸案である元徴用工問題を巡っては、韓国の大法院(最高裁)で2018年、日本企業に賠償を命じる判決が確定。日本政府は、判決は1965年の日韓請求権・経済協力協定に違反するとの立場だ。韓国政府内では、韓国企業の拠出金を基に韓国の財団が日本企業の賠償を肩代わりする案が検討されているが、この日は具体策に言及はなかったという。山口氏は会談後、記者団に「韓国側の日韓関係改善に向けた強い意志が伝わってきた」と語った。山口氏が韓国で大統領と会談するのは2017年11月以来約5年ぶり。山口氏は会談に先立ち、10月に雑踏事故が発生したソウルの繁華街・梨泰院(イテウォン)の現場を訪れ、献花した。

<以下、日本人からの反応>

2 「用日が最も良かった時期に戻したい」

4 もっと冷え込んで関係切れて良くなっていくのこれからだろ。

6 最も良かった時期?いつだろう?

8 一つも謝罪しないのに関係改善なんてありえないわな。

92 何ていうか尹は、韓国が日米からどう見られてるか、認識出来てないのでは?

1 : 安部の慰安婦合意以降が最もいい時期なんだけど。それ以前は嗜虐史観で土下座しまくっていた。そりゃ、コリアにはいい時期だろうね。

2 :つまり韓国が存在してなかった頃ですね。

3 :本来の意味で改善したいのであれば、文字通り全ての行いを改め、向こう20~30年は平身低頭を続ける必要があると思うぞ。それはすなわち無理って話だ1年目で我慢できず、勝手に憤死するだろうしな。

4 : 韓国が日本に併合されて韓国人が日本人だった時代まで戻りたいの?

5 : もう腹をくくって中共の属国に戻れよ。それしか道はないぞ!

6 : 石原慎太郎「公明党との連立はいずれ自民党の足を引っ張るだろう」国会での彼の警告に安倍元総理はしっかりと頷いていた。

7 : 死ねよ、糞虫。

8 : いい時期? 何言われても無視できたムンムン時代ですよ。

9 : そりゃ半島が日本だった併合時代だが。ブレない保守の日本人たちに嫌われちゃもう無理でしょ。

10 : 創価学会は日本の害虫。

11 : ※10私もそう思います!

13 : >>12 ※10>喪価学会は日本の害虫。おいどんもそう思うでごわす。

16 : 「日韓関係が(韓国にとって)最も良かった時期に戻したい」ってことだろ?日本が付き合う必要ないわ。

23 : 在日生活保護者は帰すので引き取って下さい。同胞は知らん振りして援助は日本負担にするだけなんてすよ。

48 : 外交にはリセットボタンはない。地道に積み重ねていくしかないんだよ。

51 : 韓国の思う「よかった」は置いといても、日本と韓国は1965以降でここ数年が一番「まともな関係」だったと思うがね。

53 : >それとともに、韓日関係の懸案が早期に解決するよう努力しよう」と語った。「日本を敵と再認識する」3月1日を祝日としてるようじゃ無理だよ。敵同士でいいじゃないか、無理につき合う必要は全然ない。

55 : >>51 >日本と姦国は1965以降でここ数年が一番「まともな関係」だったと思うがね。日本が姦国から距離を取って無視していた、という点において、だろ?日本にとっては、非姦三原則=「姦国を助けない、姦国に教えない、姦国と関わらない」を実行している事が、最も「まともな関係」なんだよ。姦国という乞食には、お金をあげない事が災いを招かない事なんだよ。

57 : >>53 >敵同士でいいじゃないか、無理につき合う必要は全然ない。禿しく同意する!

64 : 「嘘を嘘だ」と言えるようになった「今」が一番良い関係なんだが。韓国も公明も認識がおかしいからな。何時迄も成長しない「こどおじ」国は、脱落しても致し方ない。いい加減おとなになれ。

68 : >>54あなたの思う「日韓の関係が良かった時期」ってのはいつなのでしょうか?よかったら聞かせてください。 

72 : そんな時代はない強いて言うなら、日帝の時代だよ朝鮮人が日本の軍隊に志願するほど仲が良かったとはいえ、日帝の時代に韓国などと言う国は存在していないのだがな。

85 : 日本が都合よく利用出来た頃だろ?まっぴらだね。

88 : ユンユン個人がそう思おうと韓国人の反日が今の状態じゃ無理。もはや10年やそこらで改善しないよって友好関係なんて戻らない。

89 : 公明党の支持母体の創価学会は韓国系カルト教団だから毎年恒例に韓国を訪問するのだろうよ。公明党の党首は何らかの約束をしてきただろうな。

90 : 公明党が、韓国に行って会談。外遊禁止だろ。売国奴か。

91 : 自分らで反日して話をぐちゃぐちゃにしてルールも約束も守らないくせにいい時代に戻したいとかほんと基地外。韓国とはもういい時代だなんて永遠に来ないわ。別の国になって反日を反省できるような国になったらどうかわからないけどね。

92 : 朝鮮の歴史上日本統治以外で歴代中国王朝の冊封国と蒙古の直接侵略でどの時代が幸せだったんだ?日本統治されたら勝手に近代化していった朝鮮。日本統治時代が一番幸せだった。仕方ないよね 自分たちの統治の正当性を示すために反日してるんだから韓国が滅ぶまでずっと反日だよ。

94 : 関係を改善してる国が言うなら分かるが、散々喧嘩を売った国が何言ってるのって感じ。自分が困った時だけ集りにくる、あの国らしい発言だ!

95 : 統一教会の次は創価学会か? どちらも朝鮮系カルト。

97 : レーダー照射問題、慰安婦問題、慰安婦像問題、徴用工問題 最低でもこの4つを解決しないと話にすらならんわけだが。

98 :日韓基本条約以前の状態に戻したいってことだろ。俺も大賛成だよ。国交断絶によってこそ日韓関係は最良の時期を取り戻せるのさ。

99 : 非韓三原則・助けない・教えない・関わらないの堅持で最高の日韓関係を構築できる。

100 : 公明党の代表自らソウルまで行って韓国の大統領様にご挨拶ですか(笑) 創価学会は本当に韓国が大好きだねえ(笑)創価は韓国じゃ、日本人が悪い日本が謝罪すべきと、ペラペラ喋って韓国人信者をかき集めてるよねえ?日本を売って信者集めとかクソすぎん?

101 : え、戦前に戻すって?そりゃ無理でしょう。

102 : ムンと一緒に反日やってた奴が経済ボロボロになって伝統の物乞い擦り寄り日本は非韓三原則厳守で。

103 : チョーセン人共が望んでいるのは、韓国が日本を叩き放題で、日本がその言いなりになって、しなくても良い謝罪をして賠償をしていた頃のことだろ。マスゴミ共もそれを望んでいるとよく知っているが、絶対にお断りだ!

104 :我慢の限界で崩壊してるから無理だって互いに関わらない方向で行った方が双方幸せだよ。

105 : 日本に戻って来るな!

106 :あっちのいう日本と最も良かった時期というのは小渕内閣時代であのときは日本が謝罪した上で交流も活発で韓国側が美味しい思いをしまくったのでそういってるんだろうねw今の日本は謝罪を拒否して(あっちが条約違反などで一方的に悪いので当然だが)スワップなどの経済援助の話も出来ない状態なのでこう言ってるけどもうおまエラの最初に謝罪だけ認めさせて後でたかる手口がわかった以上二度と同じ手は使えないのだよ。

107 :文酋長の見事なやり逃げ文酋長こそ断交するべきだったよな。一緒になって火病した部族の後の祭り。

-ここまで


2022年12月29日木曜日

今、日本食ファーストフードが中国から撤退する理由

 

中国からはなまるうどん、吉野家が撤退するようだ。その背景になにがあるのだろうか。また、世界で日本食はどのように見られているのだろうか。記事、関連文章、日本人他の反応をみよう。

-ここから-

2022/11/02今多くの日本食ファーストフードが中国から撤退する理由 先日、日本の有名な吉野家と、はなまるうどん店が中国市場から撤退することを発表しました。上海にあるはなまるうどんの運営子会社「花丸餐飲管理(上海)有限公司」は、2022年に清算される予定。さらに、他の日本企業も中国市場への依存度を下げ、相次いで店舗を閉鎖している

<以下、外国人からの反応>

2:海外:  中国は何も困りませんから、どうぞご勝手に!! 

3:海外:  いやいや、この世に日本の物が増えて、中国の物が減ってほしいわ、逆は困る

4:海外:  日本企業は賢明な判断をしただけ

5:海外:  日本食レストランでも実質中国人が経営しているんだし中国政府は外国人が中国に入国する際、49%しか所有することを認めていない51%は中国の金持ちの政府関係者が所有してるんだよ! 

6:海外:  撤退って、そもそもなんで中国に出店してたんだよ

7:海外:  ビジネスに決まってるだろ、需要があったから、だけど中国は今観光産業と外食産業が大打撃だから

8:海外:  そりゃ需要あるよ、日本食は美味しいし、中華の油っぽい料理に飽きたとき、お寿司って選択肢があれば最高だし

9:海外:  何で撤退なんだろ、日本へのあたりがそこまでキツクなってんのか? 

10:海外:  最近の習〇平は大丈夫か?すべてを台無しにしそうな動きじゃない?

11:海外:  かっての中国の青々とした草原が食いつくされた、もしくは枯れたから、別の草原に移動するだけでしょ、日本企業は

12:海外:  中国の純国産主義は激しくなってる、そろそろ台湾にしかけるつもりか

13:海外:  政治・金融・市場の状況は赤色点滅早めの退場にこしたことはない

14:海外:  中国政府は地元のレストランを応援してくれてるだけ

15:海外:  日本の企業はどんどんベトナムへいっちゃう

16:海外:  中国は今自前モードで自滅ムード

17:海外:  スタバとマクドも撤退しないかひやひやする、4カ月に一度はロックダウンの営業縮小だし

18:海外:  心配しないでくれ中国人のために、日本食レストランをぱくったような店はたくさんあってはるかに安い値段で提供するだろう

19:海外:  日本企業はどんどん台湾にきてくれるといい

20:海外:  中国がこういうことしてる隙にインドが勝ちに行くから

21:海外:  撤退じゃない、勇退だよ!

<以下、日本人からの反応>

ゼロコロナ政策じゃやってられんでしょ

*侵略戦争が起きてブチャで虐殺が起きてもなお、「ロシア人にも文明的に生活する権利がある」とか正気とは思えない事を言っていたユニクロ柳井の異常性がさらに浮き彫りになるニュースだな。

*中国共産党は、意図的にゼロコロナ政策で人民の暴動内乱を抑えてる。つまり、それだけ預金封鎖などいろいろとヤバい中国。

*>かっての中国の青々とした草原が食いつくされた、もしくは枯れたから、別の草原に移動するだけでしょ、日本企業はいつから日本人は遊牧民族になったんだよ()農耕民族がモンゴルやトルコの真似してどうすんだ?一度根付いたら簡単には動かないのが農耕民族日本人なんだぞ。

だからこそ義理や人情が理性より上なんだよな。農耕民族の特徴だと司馬遼太郎も言ってた。

*司馬遼太郎w

*身ぐるみ剥がされて、撤退

*ハニートラップに騙されない。普通はな。

身ぐるみ剥がされて、撤退。うまく処理しないと管理者が軟禁される。

*中共の公式アナウンスでしきりにウィンウィンウィンウィンの関係っていうけど彼らのいうところのそれって結局はシブロク(ならマシ)なんだもん。

*ユニクロは中国へ本社機能を移す検討をしている。

*中国を潰せ。

*>なんで撤退なんだろう、日本への当たりがキツく〜って、普通に中国国内の景気やろ。日本外食産業は日本と比べれば中国で高い値段設定だったらしいが、それを払える奴が減った。加えてヒステリックなゼロコロナによる封鎖。チャイナパッシングが、飲食業(次は小売業かな)という撤退にあまり支障がない業種から始まったって事でしょ。

*カントリーリスクの前に中国の国内消費がここにきて激減してるんで、この動きは自然なこと。

*ミニミニプーチンを目指す六四習近平さんは名誉ある「プー」の称号を授かった家畜人。

*アメリカの締め付けもきついからな。台湾に侵攻する前に内乱状態になるかもな。

0コロナは建前で旨みが少ないからだろそれでも政治が安定してれば市場の大きさが魅力ではあるがロシアの惨状を見たらね…まあヤクザ相手に商売しても結局最後は痛い目にあう

*そもそも進出した奴 馬鹿すぎ。

*中国なんか行くなってさんざん言われてたのに、金儲けに目がくらんで進出した日本企業が多数。しかしこの情勢ではさすがにバカな日本企業も、中国にとどまることの危なさに気づいて帰ってくるというわけ。安倍さんが存命の時も、中国から撤退する企業に補助金を出すという政策を打ち出した。ただ金額が少なかったのと、今ほど危機感が感じられなくて、撤退する企業はほとんどなかった。中国以外の第3国に工場を移転する企業はいくつかあったが。その動きがここにきて加速されたという事。あと中国経済の減速も理由の一つだろう。

*失われた30年というのは 円高で企業が中国に流出した事をいうその旨味がもうなくなった。

*ゼロコロナ政策と侵略国家ロシアの現状を見れば賢明な選択だ。

*中国人アホやな。アウトソーシングでの労働力ってのは自国の賃金より安くないと自国国民は潤わない。自国だけで資金回すと結局はバブル状態でないと市民の活況感が出ないんだよ。中国で言えば農村部が幸福感得られる様になるのは夢のまた夢でしかない。何故なら地球資源は中国人とインド人の全てまでは賄えない。

習近平が異例の3期目へ突入。イエスマンしか周囲に配置しない人事で、完全にプーチンと同じ状況になってる。台湾・沖縄への軍事侵攻が笑い話な妄想とは言えなくなっている状況下で、未だに中国から撤退していない企業は、脳内お花畑が過ぎるのでは?

*中国が貧困化してるというネットの意見の一方で都内のタワマンや高層ビルが次々と中国資本に買収されてるんだが。いったいどっちを信じたらいいんだ?

*貧困化ってのは、おしなべて全てが貧困化するという意味でねえぞ。中流層などがドンドンこぼれ落ちて低所得層になり、さらに貧困層に落ちることだ。アメリカも貧困層は増えているが、富裕層は富裕層のままだろ(ここからも零れ落ちるのはいるだろうが)例えば、あの国民総貧困の北朝鮮だって、上の方(あの一家)は、普通に海外に資産を逃し、子供を海外留学させ、お忍びで東京ディズニーランドにも行ける。で、中国で言えば、日本や他国で不動産などを買い漁っているのは、北の一家同様に資産を海外に逃したい、共産党幹部、人民解放軍幹部、国営&民間企業役員などだと言われている。共産党幹部などでも、イロイロな手法で得た資産を(江沢民一族の資産は1兆ドル)、家族や一族の誰かを海外に移住させ、その国籍を取らせ、そこに資産を移動させているとね。習近平は中国では、スキャンダルで失脚しないクリーンな指導者とされ、実際に中国基準ではそうらしいが、それでも娘だったかを海外に移住させている。そう言えば、LAエンジェルスの買収に名乗りをあげた、南ア籍の中国人医師の資産は1兆円以上、移植医療の権威らしいが、流石に医者でここまでの資産を築けないんじゃね?と思うんで、共産党、人民解放軍、国営企業の幹部の一族なんじゃないかな(南ア籍というのも、ね)あと、日本の基地周辺の土地買収などは、中国が国家としてやっている可能性も高いと思う。

*突然都市単位でロックダウンするからなあ。外出禁止になるわ、物流も止まるわ、やってられんだろ。

*習近平の個人資産って幾ら有るのかな?

*強欲な商売人が撤退する。マイルドな言い方にすると利益を追求する企業もカントリーリスクとの釣り合いが取れないと判断した。

*またいつどこであの愚かなゼロコロナ政策が始まるかわからないからな。日本程度の制限でも打撃を受けた外食産業はとてもやってられないだろう。それとは別にわずか数年内に台湾侵攻が始まるのがほぼ確定的になっている。日本は自動参戦することになるから、中国国内でも排日運動が始まる。すぐ撤退しないまでも逃げる準備を進める事がこれからの日本企業には求められる。

*マジで断言するけど習近平の皇帝化路線は更に盤石に推進されるだろうし仮に彼と懇意になったとしてもいついきなり切られるかも分からない。今撤退するのは賢明だよ。彼は2027年までに台湾をどうにかすると言ってきたし、アメリカの専門家によると習近平は言ったことを実行してきたし大抵それは前倒しに行われてきたと言ってるからね。台湾有事となれば日本はアメリカと合同で台湾を支えるしか無いしそうなれば日系企業がどうなるかなんて火を見るより明らか。

*独裁者習近平の暴走は止まらないし、台湾侵攻も秒読み。賢明な判断寧ろ遅すぎたくらい。

*円安のおかげもあって中国撤退を決める日本企業が増えて来たのは喜ばしいこと。キヤノンなんか台湾有事が絵空事ではなくなってきて経済安全保障の観点から1年前から撤退の準備を進めてきたと答えてたしな。小さい会社なら夜逃げみたく帰って来られるだろうが、上場企業なんかは現地従業員への補償やらなにやらで時間がかかる。今からじゃ遅いなんて意見もあるが、政情と経済環境の変化を座視して動かないのが一番まずい。

*こう言う記事を目にすると、「スズキ」って、独特な嗅覚を持った優秀な会社なんだなぁ…と、つくづく感じるわ。

*そもそもチャイナやコリアで事業展開するのがありえん特にチャイナ儲け出ないじゃん、利益を人質に取られて。


外国人「日本食が美味しいだって?そんなの当然じゃないか」20210330

(海外の反応)

1日本食って美味いよな。

2そんなの当然じゃないか。

3そのアホみたいなスプーンでどうやって豚肉を食べるんだい?

*持ち上げて一口食べて器に戻すを繰り返すと思われる。

*そのボール状の食い物を口の中に入れたい。

*サラダに乗ってる茶色のフリカケは何なんだろう?肉か天カスor揚げ玉なのかな?

5万国ラーメンはフォーの下位互換。他のアジア料理に日本食の上位互換は必ず存在する。

*フォーよりラーメンのほうが美味いだろ。

*ラーメンとフォーは全くの別物どちらが上とか下なんて無い。

6いなり寿司はマジで美味いよな

*コンビニの食事やおやつが恋しい何でも凄く美味しいんだ。

7ラーメンは確かに美味いが基本的にはジャンクフードだ豚肉料理はアメリカより上だし超美味い。

*こんなにヘルシーじゃないものを本当に日本人は食べてるの?

*彼らは毎食カツ丼を食べてるってわけじゃないぞ

8正直、寿司を除けば大体良いと思う。

9親子丼

10日本料理よりも日本の食文化のほうが優れてると思う3時半からまともなサンドイッチを買えるんだぜ日本が恋しいし日本に生まれられたらどんなにいいことか

12日本食は美味い

*ちくしょう、うなぎ食べたくなってきた。

14寿司とカツは好き

15伝統的な和食は不味いし寿司は過大評価だが確かに日本食には美味しいものがたくさんある

*割烹や懐石や精進料理が不味いと言うのか不味いと思う伝統的な和食を5つ挙げてみてくれそう言うからにはそれくらいは知ってるだろ?

*そういうのは味がどれも同じだ

16天ぷら

17醤油、グルタミン酸ナトリウム(旨味調味料)、砂糖、魚醤、酢があればお前らだって日本食を作れるぞ!

*魚醤は違うだろ

*和食の構成要素は醤油、ダシ、みりん、ネギだぞ

20カツサンド~

21ラーメンを見よ。

*俺ならチャーシューとゴールデンエッグをもっと追加する。

22サバのおにぎり。

*本当にキュートだな。

*これはプラスチックか何かで包んでるのかい?

24寿司をめちゃくちゃ食べてみたいけど最終的に日本旅行出来たらだろうなぁ。

<以下、日本人からの反応>

1. 米と沢庵があれば充分だ。

2. いや、皆自国の食文化に意地と誇りをもってくれ。食材で競合するのは勘弁。日本食なんて忘れてくれ。

4. ほんとに彼らはプラスチック好きだな

5. なぜかラーメン・ギョーザが日本食になってるよなラーメンは本場とかかなりかけ離れたらしいけど餃子は確実に中華だと思うんだが。

6. 最近思ったけどアメリカというか欧米圏の家庭料理って少ない感じ?だからカツ丼見て毎日食べてる印象になるの?我々が見てるアメリカンハンバーガーを、アメリカ人は週何度もリピートしてるの?(ホットドッグやケバブのようなフードトラックをランチに利用は分かるけど

7. ネギ??

8. ラーメンを箸で食べるって知らないのか

10. 日本人「ラーメン? 中華料理でしょ?」中国人「ラーメン? あれはもう日本料理って言ってもいい」韓国人「ラーメン? あれはラミョンと言って韓国料理だ!!」

11. >>5えっと 日本でもラーメンや餃子は誰でも中華ってしってるでしょ……日本はラーメンを物凄く美味しくしたり、豚骨とか色んなバリエーションを増やして広めたんだけど。

12. >>5焼き餃子は日本でしょ。

13. ※6食べ物(食材も料理も)のバリエーションが乏しいから「日本は寿司が名物」と聞くと週に何回も食ってると思ってしまう。だから「日本旅行したいけどシーフード食べられない」となってしまう。

14.中国がキムチ問題みたいに 日本にラーメン怒らないのって中国の食べ物って認めながら世界に日本の美味しいラーメン広めてるからだよな。

15. 美食が溢れる日本で日本人が好きなラーメン。うまくないわけがない。

16. アホみたいなスプーンだけで食べると思ってるアホ。

17. 結局どこまで行っても外国人は日本に無知すぎるよ。何にもしらないじゃん本の料理。

18. >>8まあ外人だからそこまで理解力ある外人のほうが珍しいんだし、寛大にみてあげようや。どうせ彼等はそれを一生食わないだろうし。

19. >>17無知も何も興味ないんだよ、日本に興味ないんだから無知なのは当然のことと思わないと覚える気もないわけなんだから外人が日本に関心もってるってしょせん幻想そんなのはごく一部で大多数は日本に興味ないと理解しないと。

20. 「日本食より食文化」か。日本はアメリカと同じでいろんな国の料理が集まる場だし、ミシュラン数世界一なのも考えるとしっくりくる言葉

21. >>1脚気になるぞ。

22. 中国料理中国人が中国の食材で本場の味付けをする料理。 中華料理。復員兵が日本の食材で作ったアレンジ料理。

24. あー、うなぎ食べてー

25. 納豆食べてくれる外人さんはそろそろ、混ぜて白いやつがいっぱい出てくんのグルタミン酸て気づいてほしいぜよく混ぜろよな。

27. ラーメンはねえ、日本に原型持ってきた人と独自発展させた人達に感謝。

29. >>19俺は4chanに書いてある英語の翻訳に 答えただけなんだけど翻訳された上のコメントの外国人は無知で何もしらないじゃん。書き込むのにさ。

30. 若い人や外人さんはジャンクフードを食べ慣れ過ぎてて関西風の薄い出汁の味は認識出来ないらしい。

31. >>6イギリスとのハーフだけどそんな感じ。家庭料理のバリエーションに関しては本当にないイギリス人の友達も多いけど料理が上手い父親や母親なんて見た事がない。

32. 本当の日本食って精進料理みたいのだよね。

33. 日本の何が良いって食事のの選択肢の多さとお金出せばちゃんとした料理が出てくる所だわ。日本国籍選んだ理由は食事と物価の安さだし。

34. 和食は醤油味ばっかりだと言われる度に、江戸の調味料である煎り酒がもっと一般的に使われるようになればいいのになって思うのだけど、現代の日本人の舌には合わないのかね。

35. 翻訳先のリンクの英語見てたけど、アジア人は全員昆虫に見えるってコメントあったし、白米の写真だけ貼ってこれが日本食って広めてる奴もいたから何にも知らないんだと思う。日本料理なんて。

36. サバばくだん草。

37. >>6アメリカというか欧米圏の家庭料理って少ない →海外生活のエッセイか何かで読んだんで実体験ではないけど、フランス在住の人曰く一週間の間に「何曜日はコレを食べる」みたいなのが決まってて、毎週同じローテーションで食べてるそうな。だから日本の主婦みたいに「今日の夕飯何にしよう」と悩まないらしい。

38. >>33食品の安全も 世界でトップじゃないか?

39. >>19興味ないならスレも立たないし書き込まないだろう悪意あるレスも「日本に興味ある人が沢山いるのが面白くないから」してるだけ。

40. >>12焼き餃子は日本でしょ。中国じゃ殆ど見かけんな。でも、以前泊まった中国のホテルの朝食焼き餃子が出て来たことがあったな。

41. >>10確かにラーメンは日本食と言うと違和感感じるけど、中国にはあれと同じものはないんだよなぁ。だけど、間違っても南,鮮料理じゃない。

42. >>14日本人はキムチと違って起源を主張しないからじゃねーの?

44. 蕎麦とかうどんはホットなほうが外国人受けしやすいかもね。たぬきそばとか日本では1メニューに過ぎないけど、適度に油使ってるからウケそう。

45. ラーメンは中国だけど 味は醤油ラーメンだけだったんじゃないの?たんたんめんとか てんしんはん?だっけ?豚骨らーめん 味噌 塩 ほかの色んな味は日本じゃないか

46. >>31家庭料理のバリエーションに関しては本当にない。→こういう情報ってありがたいわ。

47. 唐揚げとか まさか知らないの?

49.6中流未満の家庭では、月 ペパロニピザとダイエットコーク火 ペパロニピザとダイエットコーク水 ホットドッグとフレンチフライとコーク 木 ペパロニピザとダイエットコーク金 外食でバーガー、フライ、ダイエットコーク土 パンダエクスプレスなどの中華宅配日 レンジアップディッシュ

51. >>17おまえもポーランドの料理とか分らんだろ?有名なイタリア料理だってピザとパスタ以外はよく知らないだろ。

52. 味が同じって、素材の味は無視なのか・・・

53. 基本的に欧米は料理をほとんどしない、だから缶詰パスタ・冷凍ピザみたいにすぐ食べれるものとか簡単に加熱して食べれる食事してるあっちのキッチンが油汚れで黒くなってない時点で色々察せるが。

54.日本の塩分と脂質過多な料理はいずれ飽きられるだろう。

55. >>31甥がイギリスにも留学してたけど、アメリカの夕食に比べたらずっと種類多いって言ってた。肉、豆、芋の組み合わせと魚、温野菜、芋の組み合わせで内容は毎日変わり、それぞれソースが数種にパンがついて、全然飽きなかったって言ってたよ。アメリカは最初はピザピザ!と嬉しかったけどすぐ飽きてサトウのご飯食べたりしたらしいから。

56. >>40中国では餃子は基本的に水餃子のことで、それが余れば焼いて食うのが習慣。だから中国人にとっての焼き餃子は、冷やご飯に味噌汁ぶっかけて食うようなもの。でも日本では焼き餃子の方が美味しいってことで、皮を薄くしたり羽根を付けたりして一品料理にしたってこと。

57. 自分のお母さんが作る卵焼きが一番美味しい。その次に、お祖母ちゃんの作った煮物。特に里芋がおいしい。主婦になってしばらく経つけど、なかなかあの味が出せない。同じ砂糖と醤油を使っても、なんか違う。それでも子供たちは「母さんのご飯が一番おいしい」って言ってくれる。日本食って奥深い。

58. >>53欧米だけじゃなくてアジアの多くもだよ。家庭で毎晩夕食作るほうが少数派らしい。だから屋台なんかが発達してる。仲良くなった台湾人が「日本のオクサンは家で料理するって本当か?」と聞くから、もちろんだよ、日本食だけじゃなくイタリアンや中華料理も作るよと言ったら信じなかった。

60. >>54無知で申し訳ない。飽きられない国の名前と特徴を教えて欲しい。

61. >>11日本人は中華だと思ってるけど、外人は日本料理と思ってる、という話だな。まあそもそもアジアの区別が付いてるか怪しいような連中だし。

62. ※5餃子はまぁ、中華では在るけど、中国では水餃子がメイン。作って日がたってきて少し古くなったら焼き餃子にする・・みたいなことを聞いた覚えがある。中国料理の餃子は水餃子なのかもしれない。

63. >>56中国人が日本では焼き餃子でご飯食べるのが信じられないと言って、日本の店で餃子定食を食べる動画がある。一口食べて、これはご飯と食べられると感想言ってた。

65.>>45帰還兵が満州で食べたラーメンを日本で再現しようとした最初は豚骨だよ、豚骨なんて、それまでの日本料理に馴染みがない。華僑が長崎で作ったちゃんぽんも豚骨。

67. >>7和食の「薬味にネギ」率は結構高いからそういう誤解に至ったのかもしれない。

68. >>54日本人が長寿なうちは、注目される。

69. 日本食は日本食かも知れんがジャンクフードばっかじゃねーか。

70. 病名によっては除いた方が良いネタも有るけど、シャリを少なめにすれば、どの食事制限にも合うのが寿司。

72.ちみもその中の一人なんだから、自分は別みたいな言い方しなさんな。ところで、ラーメン素人の私に誰か教えてくれ。「家系ラーメン」って具体的にどんなラーメンを言うの?

73. >>万国サラダに乗ってる茶色のフリカケは何なんだろう?肉か天カスor揚げ玉なのかな?→金ゴマを知らんのか?

75. >>34武士の時代のせいだろうね。平安時代には醍醐(チーズ)とか作られて、牛乳鍋とかも記録があるけど廃れた。理由は恐らく、乳牛を飼うぐらいなら、武士の給与体系の為に田んぼを増やさないといけなかったから。だから日本人にはカップラーメンを牛乳で作るという発想はなかなかないでしょ?海外のカップラーメンではそういう事するんだよね。あと冷たいまま食べる為に鮮度を重視したので、痛んだ食材を香辛料で誤魔化す(食中毒予防)と言う事をしなかった。

76. >>72自分もよくわからなくて、ラーメンマニアの人に聞いたらその系列の店の傍流らしいな。

77. >>67一般的な洋食のダシ=ブロス=ブイヨン的なものには葱は必須なので、そういう発想かもね。実際に和食も肉や魚の煮込み料理に葱を使うことは多い。

78. >>5ラーメン・ギョーザが日本食になってる →どっちも日本食だよ。同じものは中国にはないし、本土の連中が必死にレシピ教えてくれ支店出して欲しいと日本に土下座しに来てる。つまりシナ劣等人がいくら努力しても日本食のコピーすらできない。

79. >>66今やスーパーでも冷蔵袋入りで売ってる横浜の「吉村家」ってのが本流で、そこから枝分かれしたのが家系と一般的に言われてるスープはとんこつ、麺は中太ちぢれ面、基本的にほうれん草や海苔、チャーシューが乗ってて、自販機でトッピングを各々が求めるシステムの店が多い麺の硬さ、油の多さ、スープの濃さの好みを言って作ってもらい、小さいご飯(丼)もOPであるて感じかね。お勧めは厚木家。

81. >>67>>77あーはん?なるほど。でも和食の煮込みに使うネギって臭み消し、若しくは薬味なイメージあるからブイヨンと同列で語るなら昆布とかカツオよな。まぁでも知ってることに当てはめるのは当然かぁ。

82. ※45鳥白湯とか肉みそ使ったタンタンメンとか醤油以外も豊富。

85.>>72とんこつ醤油にほうれん草で太麺のらーめん、濃さと油の量と麺の硬さが選べて店名に家が付いてる事が多い。でも山岡家は別系統なので注意が必要。どっちもラーショ出身だから似てる。

86. あいつら自分がバカ舌かもって全く考えもしないからなあ。コンビニ物で感動してるレベルヤツ多すぎ。

87. 茶碗蒸しはマズイよな~プリンの味しないし。

89. 日本人の主食は寿司とラーメンだからな。

90.ラーメンの話になると、高確率でフォーのほうがうまい!って言うやつ出てくるな。どっちもうまいとこはあるし、まずい店もあるだろうけどな。

91. ウナギの旨さが外人にバレてるやん!資源の枯渇が更に進むぞ!

92. 外人の視野の狭さと知識の無さと思考能力の低さには毎回驚く。

93. 国が馬鹿な事してクールジャパンなんてやってる日本食を広めたせいで、魚介類・タコ・イカとか昆布などもそうだが今まで食べなかった国が多かったのに全人類が食べるようになり、海産物の資源が壊滅的になって日本はかなり制限受けることになったのは本当に馬鹿だとしか思えん。

94. >>90フォーなんてカップ麺に毛の生えたような適当な味の料理なのにな。日本のラーメンと比較できる地位にすらなってない。おそらくベトナム人が書いてるだけなんじゃね。

95. いや旨いフォーは本当に旨いダシが半端ない。どこが適当な味なのかわからん。

96. >>95いや、たんなるドジン飯だよ。日本人やフランス人なら三日で覚えて超えられる程度の物。ラーメンみたいに世界トップクラスの料理人が大勢いる国で何年も修行しなきゃ客から金取れないレベルの料理じゃない。しかも、そこまで激烈な競争しても三年持つ店は一割。

97. ラーメン(元はshina蕎麦)は拉麺と別物だろ。

98. >>5なぜかラーメン・ギョーザが日本食になってる →これらは日本食だと思うが。ただ、和食ではない。近代日本食と大和食との違いを表す日本語がまだ不確かなだけでしょう。

99. フォーは日本の料理で例えると鍋のシメに食べるうどんに似てるよね。ラーメンスープほど塩分もダシも濃くないけど、その分滋味あふれる味と言うか。

101. >>12焼き餃子も中国には昔からあることはあるみたいだよ。餃子って水餃子が好まれてて、あまった水餃子の餃子を焼いて食べる処理法ただ日本と中国との餃子の違いでキャベツだったりニンニクだったとかはある。

102. >>99俺が初めて食べたフォーは、レモンとパクチーがキツすぎて盛大に吹き出してしまってトラウマ。

103. >>5日本人からしたらラーメンは日本アレンジの中華料理って認識があるよね。日本にいる海外の人に食べてもらいリアクションみるYouTuberがいるけど海外の人に好きな日本食は何?ってきくとラーメンに餃子にカレーとか、日本食ではないものを挙げる人が多い多い。

104. ラーメンは父さんの料理なンだわ。

105.>>55俺の母親チェコ人だけど、朝はトーストとコーヒーに夕飯の残りのザワークラウトと6Pチーズ夜はパンとザワークラウトと切って焼いたソーセージorミートボールorローストチキンほぼ毎日これ。

106. >>101それって「残り物(残飯)」って言いたいだけのデマでしょ。日本人の食べてるものを下に見せたい中国人の願望で後付けされた話で、水餃子とは中身も皮の厚みも全然違うしラーメンだって本当の起源は中国じゃなくその先の中央アジアだって言うしね。

107. 糖質抜きダイエットしてて無性に食べたくなるのはおにぎり。

110.こんな時間に見るんじゃなかった。>>30東日本の人も濃い味が好き。おでんでご飯が食べられないとか、うどん定食が信じられないとかしょっちゅうネタになる。

112. ほんと外人て味覚が貧相だよな。

113. パスタやパンを何もつけずに素で味わう神経がないと日本食は判らんだろうな。

114. 併合前の朝鮮料理なんて調味料も入れずに具材を煮たものばかりだぞ。それを山盛りにしてだすのが朝鮮流のごちそう。白米なんて超貴重品。そんな奴らが中国料理を自国のものだと捏造してる。本当に卑しい民族だよコリアンは。

115. >>114中韓はどっちもどっち、やっぱり同種同レベル民族だわ。サムゲタンなんか成立からして明らかに日帝残滓なのに広東の物だと言い出す中国もアホ。広東料理に多い炒め物なんかぜんぜん伝わってないしな。キムチだって伊藤博文が持ち込んだ白菜で漬けてるだけ。それも広まったのは戦後らしいやん。つまりアジアで優れてるのは日本だけ。中韓はカス。

116. >>10そもそも、インスタントラーメンしか無い時点で韓国にラーメン文化とか無かったのがバレバレなのに厚かましいよな。

119.>>106妄想すげえなあ…俺の母親中国人だけど実際に残った水餃子焼いて食ってるよ。

120. >>33サンドイッチの話があったけどいつでもどこでもあれが300円で食べられるってのはよくよく考えたら凄いことなんじゃないの?まあはいつでもどこでもはちょっと言い過ぎだけど。

122.>>45天津飯なんて中国にないし日本でも今はともかく30年くらい前だと全国区ではなかったんだよ。出前取ろうとして電話で天津飯ありますか?って聞いたらなんだそれ?って言われたぐらいだよ。

124. >>96人の嗜好なんて千差万別なんで、好きに評価すりゃいい。だが東南アジアの屋台飯は美味いぞ〜。日本にはない味覚ばかりで滞在して飽きるまでは感動が続く。ドジンと一括りにするのは勿体無いねえ。

127. なんでこのコメント欄、外国語を翻訳したような書き込みが多いの?彼らは〜だ。なんて言い回しとして洋画の吹き替えを字幕で見てるみたいで臭い。

128. 普段の家庭料理すら毎日というか毎食違うもの食ってる人って日本以外ではなかなかいないらしいからその辺が日本人は毎日寿司食ってるという誤解の元なんだろうな。

129. 昔ガキの頃にみた映画の用心棒の冒頭で、フラッとやって来て茶屋に入った主人公の三十郎がまず酒とそれから飯をくれ、と言ったらお侍様に出すようなおかずは何もありませんが、と言われて「おかずだぁ?そんなモノは要らん」つって、恐らくお新香だけで冷や飯かっこんでたのを思い出した。日本人()なんてのはぶっちゃけ飯は米さえありゃあ後は何でもいいんだよ。

130.>>119水餃子って生地に厚みがあって、美味しいよね。でも、あれを焼いたのってどんな感じ?蒸す方が合いそうな気がするけど、どう?

131. ラーメンとフォーは全くの別物どちらが上とか下なんて無い。でもどっちが美味いかだったら間違いなくラーメンだわ。フォーは明日なくなっても別にかまわないけどラーメンはなくなるとかなり困る。

132. >>129そういう謎のストイックさを賛美した期間が長かったから、いまでも体格やパワーで欧米人になかなか勝てないわけでな・・・洋食の勉強を始めた頃、牛骨や玉ねぎを二日も煮て、それをさらに赤ワインやバター加えて十分の一になるまで煮詰めるとか、牛肉と鶏ガラを丸一日煮込んでブイヨン取るとか、それほどの物をたかがソースにして料理にかけて食ってるんだからな。道理でこんな物を食う連中に力じゃ勝てないと思ったよ。

133. >>132食い物変えたところで遺伝的な形質は変わらんよ。それに日本のダシ文化の複雑さと手間の多さは、西洋のソース文化に匹敵するしそもそも体格やパワーでいうなら、アフリカ系黒人の独壇場なのが現状だが、なぜかボディビルみたいな白人至上主義な土俵では、黒んぼ共は(意図的に)排除されてるんだよな。

134. >>132スレの主旨的に後から思ったんだがたかがジャンクフードの、それも塩分云々とかいうアホな理由で残して捨てられる事の多い汁で豚骨や鶏がらを数日煮たり、さらにそれを漉した上で味を加えたりしてる料理がスレの主題なワケだがそんなモンが普及してる現代でも、日本人と他人種との人種的な体格の差なんて殆ど埋まっていません

135.>>133いやいや、遺伝的限界はあるにせよ、先祖代々にわたって肉ベースの食体系を組み立ててきた連中は強い。そりゃ普段あんなもん食ってりゃ、風邪引いても糖分とカフェインだけのコーラ飲んで寝てりゃ治るわ。日本でもプロのビルダーやリフターは経験的に牛肉がいちばん筋肉や力がつくと知ってて実践してる人が多い。>アフリカ系黒人 最強なのはアメリカの黒人な。あいつらは奴隷船の生き残りから強い個体を選んでかけ合わせて、さらに白人の中でも屈強な男がレイpで増やしたパワー系家畜の子孫だから。リアルのアフリカ黒人ってせいぜいサンコンみたいな感じ。

136. >>134お前はかなり頭が弱いな。ラーメンなんか週に何回食うんだ?そんなもんマニアじゃなかったら月に一回とかいうレベルだろ。

137. >>136わかりやすく例えとして庶民的なラーメンのスープを挙げたが、当然日本食の出汁文化の粋では無いわけで現代の日本では日常的に食する味噌汁ですら、ダシくらい取るのが普通だが昔フランスドイツあたりに旅行した時には、食い物はほぼソース依存で、高い店行かないとマトモにダシすら取って無く、単純な塩味ばっかで辟易したモンだが、そんな国々を引き合いに出して日本食にダメ出しするのはさすがにちょっとフェアじゃないと思うがねぇ。

138. >>136例によって後から思ったんだが欧州では数日もダシ取るような料理は、庶民的な店ではまずお目にかかれないぞ。そんなモンが10ユーロ以下の庶民価格で普通に食えるのは、G7中では日本ぐらいだろうよ。

139. >>137ダメ出しじゃなくて単純比較してるだけ。そもそも実際にいろんな分野の現場でそれを痛感したから、軍隊もスポーツ界も主に西洋の肉食文化を取り入れた。最近の日本人は生半可に洋食慣れしたせいで、分かったつもりになってるのが怖いわ。

140. >>139ダシの話を振って来たから乗ったが、まぁ体格やら遺伝云々いうなら、肉食云々になるのはわかるけど生半可に肉食慣れしたせいで、分かったつもりになってる怖さは、どう伝えたらいいんだろうね?

141. そもそもラーメンスープが今ほど本格的になったのもつい最近の話。九州系の濃いスープが全国区になったはせいぜい20年かそこら。そのレベルが十世代数百年続いてるとかなら、民族の体格にも影響してくるだろうが・・・>この映画のメインとなるラーメンの描写はさらに印象的で、ここで微に入り細に入り語られるラーメンでさえ、「ナントカの天然水を使い」とか「五種類の昆布を使用し」とか「ダブルスープを時間をかけて」とか「ナントカ産のとんこつを数日かけて」などと30年後に発展する気配さえありません。ラーメンは鶏ガラで、醤油で、シナチクと焼き豚で構成されるのが普通で、それ以上はそれほど世の中に存在しなかったのです。

143. 昨今ではやれ糖質制限やら、発案者が若くして急死したような似非科学が蔓延してるのが現状だし、肉食中心の食生活への転換が齎す健康被害については、ググって厚労省の履歴とかみれば一発なワケだがまだそんな20世紀のアクション映画的な、マッチョ文化に犯されてる子が普通に居てるのをみてると無知って怖ぇなぁ…とつくづく思うね。

144. 頭弱いと見抜かれたのが悔しすぎてマッチョ文化とか言い出した。こういう馬鹿がヴィーガンとかに騙されて脳も体もやられるんだろうな。

148. >132ストイックさを賛美してるんじゃなくてそういう飯が普通だったんだろう。今も貧乏人は炭水化物が多いけど江戸も戦前も資料を見ると少量のおかずにどんぶり飯みたいなスタイルだったらしいし。

149. 30関西風の薄い出汁の味は認識出来ない →そんなも、全ての外国人が分からないだろ。

150. 〆さば爆弾うまそうや~

152. スグキの美味さが分かるまではまだまだだな

153.外国人って、多様性が無いから同じものしか食わない。だから、食材も知らなければ、調理法も決まった物しか知らない。幼稚なコメばかりするね。IQがかなり低いと思うわ。やっぱ、食育って大事と思う。

156.>75痛んだ食材を香辛料で誤魔化す(食中毒予防)と言う事をしなかった。香辛料に関しては手に入り難くかったのもあるし、水が綺麗だったせいもある。日本は山がちな地形による流量や流速のお陰で澱んでる所が少なく、井戸を掘って綺麗な水を得るのも簡単だったから、香辛料を使って安全な水にって必要が無かった。その変わり川の氾濫は頻繁に起こってたから暴れ川って言われてるのは多い。

157.焼き餃子は普通に中国に有った、江戸時代の中国調理を紹介した料理本(卓子調烹法)に餃子は揚げる、焼く、蒸すの3調理法が書かれているフォーは美味い。日本人にラーメン、うどん、そば、どれが一番美味いと聞いても、店で味が全く違うし、年齢層や地域で回答が変わるのに、違う国の面料理が比べられる訳が無い。ちなみに本場ベトナムのフォーは出された基本のフォーにテーブルの上の調味料と香草を自分の好みに合わせて完成させるから100人居れば100通りの味になる。外国人に日本食の味を教えると日本人が食える資源が枯渇するとか言っている奴、日本人が好きな食材は日本人だけの物ではない。輸入食材はその生産国の資源だ。買ってやってるんじゃなく、買わせてもらっている事を勘違いしないように。

158. >52味が同じって、素材の味は無視なのか  →感じられないのかもな。味を感じる味蕾の数が人種によって違うから、同じ味で味の好み抜きでも感じ方が違う。

159. >>12焼き餃子は、元々使用人達が主人の食べ残しの餃子(蒸籠の中で冷めて固くなった奴)を焼いて食べてたのが発端。戦前、満州や台湾とかで日本人の使用人も中国の使用人も交じって働いてたから、主人の食べ残しや余った材料で作る使用人達の賄い飯が、引上げてきた人たちによって日本のラーメンやチャーハンといった庶民の味として誕生した。高級中華レストランとラーメン屋の定番メニューが材料も名前も似通ってるのになんか別物なのはそういうこと。

160. >98近代日本食と大和食との違いを表す日本語がまだ不確か →日本料理と和食を区別するのは日本人だけ、海外は全部日本食。

161.ラーメンはフォーの下位互換 こいつキチガイだろ。フォーなんか卓上で自己調味する程度の軽食じゃねーかラーメンみたいにプロ級の「料理」じゃなくおやつに近い。

162. >157焼き餃子は普通に中国に有った、江戸時代の中国調理を紹介した料理本(卓子調烹法)に餃子は揚げる、焼く、蒸すの3調理法が書かれている。→日本みたいに薄い皮じゃないしにんにくも入れない。シナにもあったとしつこく喧伝してるのは日本式餃子の世界的人気にただ乗りして盗む気マンマンの五毛。

163. >割烹や懐石や精進料理が不味いと言うのか不味いと思う伝統的な和食を5つ挙げてみてくれそう言うからにはそれくらいは知ってるだろ?万国そういうのは味がどれも同じだ 外人がバカ舌ということがまた証明されてしまった。

164.>5万国ラーメンはフォーの下位互換 →そもそもラーメンも餃子も本家中国では昔からたいして変わらず注目するものでもない。日本ではそういうものが日々進化するから海外からも日本に食いに来る。

165.そんな鯖ばくだんとか食ってないでせっかく日本に来たら「いづう」で食べろ。そしたら帰ってからもまた食べたくなって日本行きのチケット買ってるはずだ。

166. 確かに昔ながらの日本食は過大評価杉。洋食、中華を取り込んで日本風にアレンジした料理が外人の舌に合うんだろ。

168. 正直、100年以上歴史があって独自進化してたら、その国の食べ物でいいと思うわ。イタリアのピッツァがアメリカに行ってピザになったようにさ。ただ、その大元へのリスペクトは必要だと思うけどな。

169. いやあレンゲは正直日本人から見てもアホみたいなスプーンだわ。汁はおろかチャーハンもあれで食べるんだから…使いにくいだろ普通に。

170. 餃子もチャイナは皮がやたら分厚くて結構別物らしいぞ。

171. 「どこで何食ってもとりあえず不味い事はない」が日本食よね。まあ日本人だから当然かもしれんけど。

172. 外国人だと旨味が薄い食い物に慣れ過ぎてるせいで日本の食い物は旨味が過剰でくどいと感じる場合もあるとは小耳に挟んだな。俺も体調次第では旨味をクドいと感じて受け付けない時もあるからそういう相性もあるのだろう。

173. >>5日本のラーメンは中国でも日式拉麺って別物扱い。餃子も中国のは皮が分厚い。水餃子で簡単に言えば、小さい肉饅頭やラビオリみたいな立ち位置。ご飯のおかずじゃなくて、それ単体で成立しててる。日本のはジャパナイズしたものだから、中国のと一緒にしたら本場の料理人と食文化に失礼。外国人にカリフォルニアロールが伝統的な寿司って言われたらイラッとするでしょ?

174. フォーに限らず海外旅行とかで旅行者向けじゃない現地の料理って大抵美味しくないんだが。

175. >>130水餃子は美味しいけど、水餃子を焼いたやつはそこまで美味しくない。

177. >52味が同じって、素材の味は無視なのか  →味音痴にディスられるの腑に落ちないよな。

178. >57なかなかあの味が出せない。同じ砂糖と醤油を使っても、なんか違う。 →引越しとかしてない?関西は軟水、関東は比べて硬水気味で同じ材料でも出汁の出方とか変わるよ

179. >>94フォーなんてカップ麺に毛の生えたような適当な味の料理 →ラーメンと同じ土俵ではなくて、図太い春雨スープという認識(雑ですまない)

182.仕事始めに偉い人に連れてってもらった懐石料理とかなんの料理だったか記憶に残ってないけど子供の頃に近所の食堂で食ったスガキヤラーメンがうまかったことはいつまでも覚えてる。古風な日本料理よりも庶民向けが良いっていう他国の人の感想もわかる。

183.>>22中華料理。復員兵が日本の食材で作ったアレンジ料理。中華料理って江戸時代から有るんだよ。出島で中国人から教わった日本人が始めたものだ。

185. >>110それでいて何故か西日本の人はラーメンライスを否定するんだ。東日本でもおでんやうどんでライスを食べるぞ。

186. >34和食は醤油味ばっかりだと言われる度に、江戸の調味料である煎り酒がもっと一般的に使われるようになればいいのに →煎り酒じゃ飯が進まんのよ。

187. >44蕎麦とかうどんはホットなほうが外国人受けしやすいかも →盛りそばの方が人気だよ。

188. >122天津飯なんて日本でも30年くらい前だと全国区ではなかった →それは田舎町なだけだろ

189. >31イギリスとのハーフだけどそんな感じ。家庭料理のバリエーションに関しては本当にない。 →毎度思うのが、あの焼き菓子とチョコレートへの情熱を料理に向けたらかなり化けたんじゃないかと思う。

190. >116韓国にラーメン文化とか無かった →それを伝えると急に日本のは塩分が強くて塩味しかしないとか言い出すまでが流れ。

191. >32 本当の日本食って精進料理みたいの →言われてみると古来の料理ってなんだろうね…精進は僧侶飯、武家が本膳、茶道で懐石。でもこれらってまぁ立場ある人らの食い物だし、一般人だと米と煮物系、かな…江戸時代ならそば、うどん、すし、粥、ってわかりやすい記録あるから言えるけど…

192. >52味が同じって、素材の味は無視なのか  →飯の格差ひどいぞ、英語圏は。ある程度都会かいい生活してないとオーガニック食品やバランスのいい食事、色んな国のうまい飯なんぞ食わない。あとはシンプルにタコスやケバブみたいな強い味が好みなせいでもある。そのせいで日本食の良し悪しが判別できるのは金持ちだぞ、だいたいの場合。そんなこんなで英語圏じゃ、底辺ほど炭水化物と砂糖と油で太るって言われているくらいなのよ。そして事実でもある。

195. >>127 なんでこのコメント欄、外国語を翻訳したような書き込みが多いの? →ひとつ、みた感じ海外滞在経験者がかなりまじってる。あとはちょっと煽りっぽいやつが数人混ざってるのだが、そやつらが日本語が下手なのか翻訳使っているのかが判断つかん。

196. ※11日本でもラーメンや餃子は誰でも中華ってしってる →何勘違いしてるのか知らんけど「中華料理」は「日本風アレンジ中国料理」であって本物の中国料理は示さないぞ。

197. >>11日本でもラーメンや餃子は誰でも中華ってしってる →日本式中華は日本料理な中国本土にある料理は中国料理。

199. ラーメンだけで種類が多くてすごいと思うわ。日本人は食に対する執着がすごいから今美味しいもんがいっぱい食べれてるんだと思うありがたいです!

200. 魚醤と訳されてるのは多分ナムプラーかニョクマムだろうな。同じルーツではあるんだろうけど浅漬けとキムチぐらい違う。


米国最大級のレストランレビューサイト「Yelp」が発表した、「米国のレストラントップ10 2016」が話題になっていました。このランキングは価格帯や国籍に囚われないあらゆる料理ジャンルの中から”一生に一度は食べるべき”お店を「Yelp」に寄せられたレビューをもとに選出したもので、現在米国人の間で流行している料理が反映されたものになっています。もちろん日本食も上位にランクインしていますが、寿司よりも「丸亀うどん」や「日系ベーカリー」が上位に選ばれる意外な結果になっていて、米国での日本食人気の幅が更に広がりを見せていることが伺える内容になっていまいた。

※日本食

10位.丸亀うどん

11位.Cream Pan(ベーカリー)

42. Sushi Ota(寿司)

59位.Uchi(寿司)

71位.Yoshino Japanese Deli(寿司&ポキ)

76位.Musubi Cafe Iyasume(ムスビ&弁当)

97位.Uchiko(寿司)

※トップ10はこちら

1. Porto's Bakery & Cafe(ベーカリー)

2位.Cheese Board Pizza(ピザ)

3位.Paseo(カリブ料理)

4位.Joe's Kansas City Bar-B-Que(バーベキュー)

5位.TKB Bakery & Deli(サンドイッチ)

6位.Gary Danko(アメリカ料理)

7位.The Morrison(ハンバーガー)

8位.Mama D's Italian Kitchen(イタリア料理)

9位.Franklin Barbecue(バーベキュー)

10位.丸亀うどん

<以下、外国人からの反応>

・海外:  ハワイて食べた料理で一番美味しかった。レストランの宝石だよ。偶然見つけて本当によかった。外に20人くらい並んでたかな。

・海外:  ディナータイムの丸亀うどんは超混んでる。朝食かランチで行ったほうがいいよ。朝の7時には行列がなかったから。

・海外:  Yelp4000レビューあるのは伊達じゃない。丸亀うどんはあらゆる意味で最高だから。うどん麺は作りたてで美味しい。すごく本格的な日本食だよ。

・海外:  丸亀うどんが近所にあったら毎日朝昼晩と食べに行くよ。カフェテリアスタイルのお店が気に入ってる。15分毎に麺を手打ちするのを見られるよ。豊富な天ぷらや値段の安さも最高。

・海外:  こんなに美味しいうどんは初めて食べた。カレーうどんと温玉うどんを食べてみて。ものすごく美味しいから!

-ここまで-