2018年11月25日日曜日

今の時点でゴーン氏が失脚した理由。ルノーは日産と三菱自動車を中国へもっていくつもりだった?


なぜ、今のタイミングなのか—というところで、高橋さんがふれているようだ。
 当然、ゴーン氏について失脚する理由があっての失脚なのだが、核心部分は、なぜ、今というタイミングだったか—ということだ。

 そこに、表題のごとく、日産と三菱自動車を中国へ工場を作って、移転させるという計画が進行中だったというのだ。
 今のタイミングなら、それを「阻止できる」と日本政府、日産自動車内部が「決断」したのではないか---と。

 まず、新聞から抜粋。

20181125
【ゴーン逮捕の裏にトランプ説】高橋洋一「久々の今年6月、日産へ経産省から取締へ天下り。日産と三菱を中国へ持って行く話が進んでいたようだ。『トランプが日本の技術が中国へ流れるのはけしからん』電気自動車=軍事技術となる危険を感じ、今回の逮捕劇か」

藤井厳喜氏、渡邉哲也氏も同見解でしたね

筆者注—テレビをみていると、アメリカのトランプ大統領が、中国へ「日産の持っている急速に充電させる技術」が流れることを恐れたということのようだ。

 上の記事について、日本人の感想を転記したい。

 --ここから--

2018-11-24
この話は良い所を突いていると思います。

・なあるほど。マクロン、だいぶズレてるな。頭悪そう😬あるいはズルいのか。

・一帯一路に協力的な仏。他方、日仏防衛協力で中国海洋進出を牽制する二枚舌。ポリネシアやニューカレドニアという領土を持つからだ。マクロンは徴兵制復活を提言するなど必ずしも左派に与しない側面も見せているが、本質はまだ社会主義的ポリコレグローバリズム。ドイツに辟易し変節する可能性はある。

・その割にテスラは、中国に工場を作る。って、話しが出てた気がするんですよね。 ルノーの大株主がフランス政府で、中国企業と大差無いのと、先日、マクロンがトランプ大統領に喧嘩売ったのが原因かと思ってました。

・テスラが叩かれてるのは中国進出が原因だと思いますよ。

・テスラの中国進出を阻止する直接的な行動をアメリカ政府は、何かしているのでしょうか?

・東芝機械のココム事件では潜水艦技術だったので制裁を受けたが、電気自動車はどうなのか?米国政府がどう判断するかですね。トランプ氏はアメリカ製造業復活なので猛反対しているけど。

・今の所、米政府がテスラに対して、直接、中国進出を阻む事をしていないと言う事ですね。 うーん。 何とも興味深い事柄ですねぇ。

・経産省にスパイがいたのか…。

・まあ多分これが真相だろうねえ。若干の違いはあっても本筋では。 安全保障は足下からなんだと深く考えさせられるわ。

・日本の技術を安く売っちゃいけないよ。 日産は技術屋だよ。 外国にはわからないよ。日本にいなくちゃ。

・高橋洋一氏の論調は実に的を射ていると思います。 「日本の産業技術はヘナチョコ」 とホラ吹いている人達は世界の技術レベルを知らなさすぎ

・裏が有ろうと無かろうと、日産ゴーンはギルティー。 ω・`)

・[カルロス・ゴーン氏逮捕劇の真相] ルノーの本格的な中国進出によって、日産自動車のロボット技術や三菱自動車の軍事転用可能な技術まで、中国側に渡ってしまうことを恐れたトランプ政権が、東京地検特捜部を動かした。 https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=180957 …

・ゴーンの中国傾倒は異常だった。 反日暴動の直後にも拘わらず中国新工事建設計画発表。 当時のマスコミでさえ疑問をなげかけていた。

・横浜市と日産の癒着は凄まじい http://tomocci.com/blog/?p=235

・中国が絡んでるとなったら、これはトランプ大統領グッジョブとなるのかな?

・全国放送で流してほしいですね。 特にNHK

・これは興味深い…

・同じでしたね。 ネットで聞いた事を 高橋洋一さんは 地上波で語る。 貴重な存在。

・もっと早く言ってよ それもありかね

・ これらは 常に軍事用に 出来るか? 否か、どこの国でも第一線に考える事。核を懐刀としている居る以上は 通常兵器に余念がない事は周知の通りです。しかし核を超える 兵器の域を超える事は 出来ない事が 不幸中の幸いとすべきでしょう。

・これはおもしろい…

・こういうこと画策した輩もしょっぴいて欲しいですが…

・電気自動車先進国の中国でも日産の技術は魅力的なんですね。

・次は、トヨタとソフトバンクに何かありそうですかね?

・なるほど、日産のカネをちょろまかしたということは親会社の大株主、フランス政府のカネをちょろまかしたと同じことなのにフランス側がゴーンを擁護する理由が判ったような気がします。

・トランプではなくても駄目でしょう。言われないとできないの?

・日本の官僚や経済界は、中国を許さないというアメリカの決断を全然分かってないよね。舐めてる。 昔、東芝が制裁を受けた事を忘れていませんか? 次はトヨタかホンダか、ほんとやばいですよ。制裁受けますよ。

・普通に考えればそうなると思うなぁ。

・そもそもゴーン氏は対等な経営関係を訴え、ルノーの国有化にも反対してきたスタイルの経営者。マクロン氏が国有化したがる、中国に軍事技術転用可能な技術を売ることに前向きなわけだ

・だから、フランスは社会主義国だって

・ルノーも国営だからね。

・想像の段階ですよね?? もしゴーン氏に不正がなかったら、日産も三菱も中国に行ってしまうと言う事でしょうか?

・この時期に 韓国に求人募集に行ったクルマ会社って 日産だけじゃなかった? もっとあったかな

・高橋洋一先生の名推理です。的確です。真実はここにありですか?

・なるほどねー、バッテリーと急速充電の技術か…。 そう言えば、そうりゅう型潜水艦の11番艦のおうりゅうが進水したばかりだったね。 しかも三菱重工神戸造船所で。 さすが高橋さんだね、今日一番の腑に落ちる話。

・最近のフランスの行ないにもご立腹だからね。

・私達の分からない所で日本の弱体化を狙っているのですね。 日本よしっかりしろよ。

・上のコメントだが控えめに言ってテスラ車って乗れるラジコンなんだよイーロン・マスクの資金集めが上手いだけで技術的には中国と同レベル。そもそもハイブリッドの方が単なる電気モーターより数段格上の技術充電池にしろ日本の技術の方が上なので喉から手が出るほど欲しいわけ。

・なるほど、パヨク系メディアが「何故このタイミングで?」とか言ってたのはそのせいかもう少しで日本の技術を売り渡せるハズだったのに、って

 --ここまで--

補足、感想など

 上記の話って、ルノーと日産の合併話に付随したものではないのかな。
 そのあたりを。

 --ここから--

 ルノー本社がカルロス・ゴーン会長(64)の解任を保留にした。
 日本検察が逮捕したゴーン会長の違法容疑をフランスで確認できなかったという理由からだ。
 ゴーン会長逮捕をめぐる日仏の立場に温度差が現れた。ゴーン会長が社内の日本人役員の反対を押し切ってルノーと日産の合併を推進したという証言も現れた。葛藤が拡大する様相だ。
 フィナンシャル・タイムズ(FT)はこの日、ゴーン会長がルノーと日産自動車の合併を推進する過程で、日産の日本人経営陣との間に深い葛藤があったと報道した。
 ルノーと日産の合併は仏政府が数年前から推進してきたことだ。

 だが、日産はルノーとの合併を拒否している。
 FTは、ゴーン会長が数カ月以内に合併案を実現する可能性があったとし、「日産の取締役会は反対し、阻止する方策を模索していた」と伝えた。
 日産内部では、相対的に実績が良くないルノーとの合併は得より失が大きいという抵抗があった。
 FTは日産内部の消息筋を引用して「(ルノーが)1兆2000億円の現預金(2018年度上半期決算)に手をつけられるようになることを恐れていた」と伝えた。
 ルノー・日産同盟の主導権がフランスにあることも日産の立場では納得できない部分だ。
 ゴーン会長の逮捕を契機に、20年間続いた2社の戦略的同行に亀裂の兆候が見え隠れしている。

1:海外の反応
日本の行動に胡散臭いものを感じる。ナショナリズムの誘発?日産の生まれ変わりを導く人物を逮捕するのは、日本の自動車業界の将来にいい影響を及ぼすとは思えない。

2:海外の反応
でも、実際虚偽申告があったわけでしょ?問われるのはその点のみ。その人が才能があったり有用な人間だからって、違法行為を見逃すべきじゃない。

3:海外の反応
僕たちには、氷山の一角しか見えていない。ゴーン氏を追い出そうとする企みの裏には、日本の政策担当者や自動車産業が大きく関わっていると思う。不明瞭な政治目的で、業界が素晴らしい重役を失っていく構図が見えるよ。

5:海外の反応
何事にも必ず理由がある。特に予期しないことが急に起こった場合はね。そして、権力がどこにあるかを思い知らされる。正しいか間違っているかじゃないんだよ!

7:海外の反応
ゴーン氏の貪欲さが、彼のレガシーをぶち壊してしまった。

8:海外の反応
ちょっと待って、ゴーン氏は合併を推進してたの?自動車メーカー同士の合併はうまくいかないって言ってたのは彼じゃなかった?失敗例として、ダイムラー・クライスラーと三菱の合併まで取り上げて。ルノーと日産は戦略的提携で十分じゃなかったの?

9:海外の反応
>>8
そう、そうあるべき。でも、ルノー株の15%を保有しているフランス政府からの圧力に、ゴーンは負けたんじゃないかな。今は状況が違うんだ。20年前は日産は破産寸前だったけど、現在は6番目に大きい自動車メーカーで、技術はルノーを上回ってる。去年のルノーの利益の54%は日産のおかげ。その前の年の49%より増加してる。日産は合併せずに、今の独立した提携状態を維持したいと思うの自然。フランス政府や他の政府の影響も受けたくないでしょ。フランス側が無理に日産を手に入れようとしているように見えるね。

10:海外の反応
日本は経済をオープンにする気はないみたいだね。膨大な実質的利益につながるっていうのに。

12:海外の反応
どんどんゴーン氏に対するクーデターに見えてきた。

13:海外の反応
単純な質問:ゴーン氏の収入は、ルノー・日産・三菱の年次報告書で公開されてた情報でしょ?どうして過少報告してたって主張できるの?ずっと見逃してた日産役員が解雇されるべき。

14:海外の反応
日産はゴーン氏の違法行為について情報を前からつかんでいたんじゃないかな。で、合併を食い止めるために、それを今出してきた。結構残酷だな。

15:海外の反応
日本に関して、普通は良い評判ばかりだよね。僕も、日本の豊かな文化は本当に素晴らしいと思う。でも、移民政策や、外国人幹部・外国企業に対する扱いを見ていると、島国である日本に対する疑念を覚える。優越感が見え隠れしてる感じがする…

16:海外の反応
>>15
これは、フランス政府に日産の株が大量に買われてしまうのを食い止める動き。フランスが一緒の立場だったら、同じようにすると思うよ、即座にね。

18:海外の反応
報道によれば、内部通報者は日本人じゃない幹部で、その人が東京の検察に協力したらしいよ。日本の閉じられた文化を批判するのは、まったく的外れ。

 上の記事に対する日本人の感想を転記したい。

1.どんだけ胡散臭くても「背任行為」をやってた時点でゴーンが悪い。仮にこれが日本人社長だったならもっと日本人自身に叩かれていただろうよ。

3.フランス政府のお墨付きで支配者として権力を振り回してきた事は無視ですか

5.裏に何があろうとも会社を私物化して好き勝手やった挙句それがバレて捕まるのは自業自得としか言いようがない芋づる式に次々と証拠や証言がでてるし、尻尾を見せた時点で負けだな

6.合併反対派によるクーデターだろうな隙を作ったゴーンが悪い
7.フランス人は日本人の陰謀説を言う人が多いが、逆逆w実際は、フランス政府とルノーが協力して、莫大な利益をもたらす日産を吸収しようと画策してたw

9.こういう時のためにゴーンの勝手を許していたんだろ会社として日産も協力しなきゃこんなん出来るわけないんだし

12.ま、そりゃ、会社が乗っ取られようとしてるんだから、普通は社員・役人は抵抗するよ乗っ取られるのを喜びケースの方が少ない。経営状態も良くて、利益だけ吸い取られていたら、なおさら

16.フランスさんは権力者に弱いらしいから日産がフランスの物になんて日本も黙ってないでしょなったら本当に終わるルノーにうま味なんて全くない
22.ゴーンが私物化状態の金の使い方してたのは事実。税金逃れもね。そこには陰謀もへったくれもない。むしろ仏政府が日産を完全子会社化しようとしてた事実に驚愕だわ。

24.そもそもルノー本社が一部国有企業で、政府が大きく関わってるチート企業なんだよ。政治に左右されてるフランスに比べて、主導権争いの面はあっても、あくまでも法に乗っ取って動いてる日本のやり方は正しいと言える

27.ルノーが日産を合併しようしていたこと、それをフランス政府が推し進めてたというのは事実だしルノーが日産に対してお前の言うことは聞かんが、俺達の言うことは聞けって途上国のその国でしか見かけない車メーカーに対するようなことをやってたのも事実陰謀云々は現状、すべて憶測にすぎない。

28.欧米社会の本音「違法なことをしたとかどうでもいい。黄色い猿共が欧米の優秀な経営者を追い込むなんて小賢しいことしたのが気にくわない。これは陰謀だろ?」
29.官民一体社内クーデターの可能性はあると思うよ。日産社員も経産省も日産をフランス政府下になんかしたくなかろう。不正を何年も見逃していた監査会社もおかしいし。ゴーンさんが自分で報酬の申告をしていたわけでもないし、名目上の報酬額を低く抑える代わりに、自宅の供与をされていたのかもしれないし。今出ている情報だけでは判断はつかない。

33. むしろゴーン自らが、日産自動車の、ルノー&フランス政府に対するトカゲの尻尾になった可能性も考えられるな。何故ならこれで一番〝得〟するのは誰か〝損〟するのは誰かの力場を俯瞰視してみると…

35.違法行為してた脇の甘いCEOを有能とかアホか背景にあるものが大きければ大きいほど身を慎むことが肝要なのにルノーも日産も人選を誤った業績いうなら人事も業績のうち。

36.そりゃ同業他社に利益を吸い上げられ続けたいと思う会社はないだろうしかも送り付けられたトップは莫大な金を横領してたとか踏んだり蹴ったりじゃんフランスは植民地で搾取してたやり方を復活させてたんじゃないかと

40.ルノーがしっかりした技術を持つ自動車会社なら、こんなゴチャゴチャ言う奴等も沸かなかったと思う。まずはそこからじゃない? ルノー。

42.単純に、やっと立件できる証拠が集まっただけだと思うけど

44.良かったよ。業績悪いルノーを日産でカバーしようとしてたんだろ。マクロンまで絡んで。今まで部品供給や新工場建てるのも、フランスが有利になるよう日産側は抵抗出来なかったとか。
派閥争いの結果だろうが日本の利益が損なわれるとこだったんだから、社長は良くやったよ。そもそも不正をしてたのは事実。捕まって当然だ。

51.白人共のクソさが丸分かりなコメントばかりだな
「白人様を裁く黄色人種は生意気だ」「日本の姑息な陰謀だ」
この2種類しかねーじゃねーかクズがしねよ

57.内部じゃとっくの昔からわかってたはずだから、今更公表して追い出したのはクーデターと言えるかも知れないね

61.フランス政府が日本の企業と金を食い物にしてるだけだろ

63.日産を助けたっていうけど、それは自分達に利があるから、慈善事業をしてたわけでもないのに恩着せがましい。落ち目のルノーが日産・三菱連合に寄生しようとして国の力をバックに乗っ取り仕掛けたことは無視かよ、乗っ取られるなら今やルノーの側だろ。

64.白人様の傲慢さが凄いな。ゴーンは嵌められたって馬鹿過ぎだろ。脱税でどうやれば嵌められるんだよ。申告していないかどうかだけだろ。

68.この前の日米共同声明で民間会社に政府が関与するなって声明だしたでしょこれ基本中国のおかかえ企業がターゲットだけどルノーもフランス政府おかかえなんだよね。

69.5月に辞めたCFOはアメリカ人。クライスラーだかGMだかの出身のはず。ということは、アメリカの意向もあるんじゃないかな。トランプとの自動車交渉にも絡んでなかなかドラマチックな展開だ。
日産を乗っ取って自動車の業界地図を変えようと目論んだフランスに日本もアメリカも「舐めんじゃねーぞ」ってな流れなのかね。

71.日欧は貿易枠組み再編中だからな。

72.日本政府は1ミリも関係ないし、そもそも日産から検察に持ち込まれた事件だっていう基本がわかってないバカがいて呆れる。政府が噛んでるのはフランス、ルノーの側だけだから。

73.フランスさんはトップがみんなグル。エコールポリテックとかいうところの出身の超エリート階級に牛耳られているとか。だからマスコミもルノー本社もゴーン氏を庇う。そしてフランスの庶民は日本に拍手喝采を送って日ごろのうっぷんをはらしている。

75.ゴーンの背任はあったとして考えるとこのタイミングでの逮捕はたしかに日本とフランス、日産とルノーの綱引きがあったからだよね。まあ、日産に残ってほしいけどフランスとしたらルノーにおっきくなってもらいたいのは自然だよね。

78.クーデターのようなもの。ただゴーンらが犯罪を犯したから可能だった。ゴーンら2人が去って日産はお荷物ルノーのいうことを聞かなくてもよくなる。今、ルノーの利益と技術は日産だよりだと。
63脱税とか申告とか今言っているのはアホかと。

82.なんか海外のやつってアホなんだな。情弱っていうかルノーくらいの世界企業の話なのに何もしらんのだな。日産云々関係なく、まず
 1.フランス政府がルノーの株式を保有していた
 2.マクロンはゴーンに圧力をかけていた
 3.「仏政府がルノーの株主にとどまり続ける限り、日産はいかなる資本構成の移動も受け入れない」とゴーンは嫌がっていた
 コレが前提。
 2018年になってこの形が変わりゴーンが屈してフランス政府とルノーが、収益的には「本体のルノーより大きな」日本の買収を仕掛けてきた。つまり企業としての買収は難しいけどフランス政府の資本で「政治的に利益の大きな日本企業を無理やりフランス企業にしちゃおう作戦」をやった。

 それに対して日米英はインフラ関係でもないただの自動車の株式会社に政府が関与するのは良くないという市場原理主義の原則でそもそも反対しており、そこに対してフランスは社会主義から共産主義寄りの発想で企業に圧力をかけていた。
 これはフランス以前の話として、日米首脳会談やアジア太平洋経済協力会議(APEC)でも再三議題に出ていた話。この前提は中国という国営企業だらけの国に対してフェアな市場を作るように呼びかける圧力でもあったが、その話に西側陣営であったハズのフランスが中国みたいな動きを資本主義陣営に対して仕掛けて着たのだから、はっきり言って日米英は元からマクロンが気に入らなかっただろうよ。
 さらに英国はEU離脱で英国経由の貿易が減るのを恐れていて、ルノーよりもイギリスの拠点を重視して欲しかったという経済的な事情もあった。
 その前の経済的に落ち込んでいた時期には米国や中国も日本企業を分割して食い物にする事件が既に起きており日本政府だって見過ごせない話だっただろうよ。
 ここまでは過去3年くらい何度も出てた話だな。
 そして、マクロンはどうやら中国に技術を売り渡そうとしていたらしい所まで。ルノーの場合は日産が子会社だったので結果的に米国からの圧力も受けて日本が--

87.日産の側も知らなかったってのは無理があるから、共犯関係にあるけど告発したってのはギャングの親分が他の組織との合併を画策した結果下の者、幹部連中とか構成員が刺し違え覚悟で、突っ込んでいったって事やろ

90.これはフランスの悪の人達かな?フランスでは富豪、大規模な社長は悪い事をしても逮捕されない。それが当たり前になってる。フランスのお金持ちや政府は汚職してる。ゴーン氏のルノーどの内部を調べたらもっと埃が出てくると思うよ。日産を救った人だからと言って悪事を働いていい理由にならない。むしろこれが日本人だったらもっと叩かれてるよ。

92.陰謀だとか日本を叩いてる裏には(ちくしょう!、もう少しで日産を完全な傀儡してこの先ずっと食い物にできたのに・・・)という本音が隠れている(隠れてないがw)

95.上場企業の金、数十億単位で私物化してて何が陰謀だよw自由経済社会で中共のような幹部による私物化が通るかよ
特捜が忖度して放置するほうが問題だわwおフランスでは放置なのか?

107.>不明瞭な政治目的で、業界が素晴らしい重役を失っていく構図が見えるよ。
陰謀を語るなら、ゴーン氏やフランス、ルノー側がそういうことをしてこなかったという逆説的な証拠を出してほしいね。彼らが実行していたのなら、陰謀にしろ社内政治の葛藤にしろ、よくある話だとか、単に社会の動きの一つでしかない現象だろ。
彼らもそれをして当然と言う世界で生きてきて、そういう世界なのだろうから。
なんで陰謀論を語る奴は、片方だけが一方的に悪意を持って陰謀に嵌めたと考えるのだろうな。
政治闘争なんて言ったところで、陰謀や策略にそれほど違いは無いし、そのものと言える時も多々あるのに。そして政治闘争に限らず社会には類似の事が山ほどある。

109.マクロンの選挙資金に日産が出してたとよゴーン経由で日産はマクロンのATMになってたのよ

111.日産とルノーの良い関係を マクロンが潰したんだよフランス政府がねゴーンが日産を裏切ったから不正を見て見ぬふりする必要が無くなった役員が訴えたんだな

115.会社の為になると思って、ゴーンがやらせた数字改ざんに、危機感を感じた日本人役員側の関係者の誰かが密告しただけだろ。ゴーン帝国でゴーンに意見すらできなかったらしいから

119.報道されただけでも2010年から既に過少申告してるってのに、どんなゆったりした陰謀だよ。     
おまけにゴーンやケリーだけでなく法人としての日産も金融商品取引法の両罰規定適用でクーデター首謀者なんていわれている西川さえ新体制には残れないのに。

 --ここまで--

 全体の流れから言うと。
 1.日産とルノーの合併話を潰したい。(日本政府、日産内部)
 2.アメリカは、日産のもっている「急速充電」の技術が中国へ渡ることを阻止したい。
 3.ゴーン氏に明らかな不法行為があったこと。
 という企みが、このタイミングでのゴーン氏追い出し作戦を実行したということではないのかな。