▲日本の科学技術力の低下---か。でもさぁ、日本は不思議な国だ。西洋と東洋が交差して、古代と現代が交差して、神秘と科学が交差する---そんな国なのだぞ。そんな国と比肩できる国が世界のどこにあるか？ 記事、関連文章、日本人外の反応をみよう。
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※「科学技術力の低下」になぜ危機感を覚えないのか 日本の地位は20年あまりで4位から10位に陥落2022/8/21 東洋経済オンライン 文部科学省科学技術・学術政策研究所が発表した「科学技術指標2022」が波紋をよんでいます。8月9日、文部科学省科学技術・学術政策研究所(NISTEP)は「科学技術指標2022」を発表した。世界的にインパクトのある自然科学分野の論文数で、日本の地位はこの20年あまりの間に、4位から10位に陥落した。論文のシェアは1位の中国が27.2％、2位のアメリカが24.9％であるのに対し、日本はたったの1.9％。国内の科学技術力の低下に歯止めがかからない。その翌日、岸田文雄首相は内閣改造を行った。記者会見で喫緊の課題として挙げたのが、防衛力の抜本的な強化、経済安全保障の推進、「新しい資本主義」の実現による経済再生、新型コロナウイルス対策の新たな段階への移行、そして子ども・少子化対策の強化の5つだ。そこに「科学技術力の強化」という文言は出てこなかった。科学技術行政を所管する文部科学大臣には新任の大臣が当てられ、重点政策から抜け落ちてしまった。
■科学技術力こそ国力
科学技術力が国力の大きな構成要素であることは、日本が直面している課題をみれば明らかだ。ロシアのウクライナ侵攻にみるアメリカを始めとするNATO(北大西洋条約機構)の圧倒的な軍事力と、人工衛星を使ったロシア軍の情報収集能力の高さ。これらの基礎となっているのは、科学技術力であることは言うまでもないだろう。新型コロナへの対応をみても、現時点において日本は、ワクチンや治療薬はすべてアメリカのファイザー社やモデルナ社、メルク(MSD)社、ドイツのビオンテック社、イギリスのアストラゼネカ社など、外国の製薬企業、バイオ医薬企業に依存せざるを得ない。国内では塩野義製薬が国産の治療薬の承認を目指すが、8月19日時点において薬事審議会でも緊急承認は得られていない。自動車や電機メーカーが調達に苦しんでいる半導体についても、日本企業に最先端の半導体を生産する能力はほとんどなく、日本政府が台湾のTSMC(台湾積体電路製造)に巨額の補助金をつけて、熊本に工場を建設してもらう始末である。科学技術力は、防衛でも、経済でも、新型コロナウイルス対応でも、大きな役割を担っている。“科学技術力=国力”と考えて至急強化していかないと、防衛力の強化も、経済安全保障の推進も、新型コロナウイルス対応もすべて絵に描いた餅になってしまうのである。NISTEPが発表した「科学技術指標2022」の内容は衝撃的である。他の論文によく引用され、注目度の高い論文である「トップ10％補正論文数」では、日本地位は世界10位から12位に低下。より重要度の高い「トップ1％補正論文数」では、日本は過去最低の10位に落ちた。簡単にこの数字の意味を解説しおきたい。これは、化学、材料科学、物理学、計算機・数学、工学、環境・地球科学、臨床医学、基礎生命科学の8分野から発表された論文を集計、共著論文は、例えば日米の2大学の共著なら日本2分の1、アメリカ2分の1とカウントして論文数を補正したもの(補正論文数)によって、ランク付けをしている。質の高い論文は各国の研究者に頻繁に引用されるため、引用数の多いものは質が高いと評価される。その、トップ1％補正論文数のランキングの時系列での変化をみると、日本の低下ぶりに驚く。1998～2000年には、1位アメリカ、2位イギリス、3位ドイツに次いで4位だった。ところが、2008～2010年には、アメリカ、イギリス、中国、ドイツ、フランス、カナダに次いで7位に落ちた。そして、今回発表された2018～2020年は、中国、アメリカ、イギリス、ドイツ、オーストラリア、イタリア、カナダ、フランス、インドに次いで10位である。日本のトップ1％補正論文数が世界に占める比率は、たった1.9％に過ぎない。ちなみに、中国は27.2％、アメリカは24.9％、イギリスは5.5％、ドイツは3.9％であるから、科学技術力でも米中2大大国体制が築き上げられている。日本はGDPこそ人口の多さから何とか3位を保っているものの、科学技術力では、米中にまったく太刀打ちできないことが、白日の下にさらされたのである。
■低下の原因は「生産性」の低さ
同資料では、日本の科学技術予算の伸びが低い、研究者数の伸びも低いことが問題だと述べているが、そこに示されている数値を客観的に見る限り、日本の科学技術力の低下の原因はそこではなく、「科学技術予算や研究者数に比べて成果物である質の高い論文数が少ない」という生産性の低さにあるのではないか。日本の研究開発費、研究者数は、今でも堂々たる3位である。2015年基準、OECD購買力平価換算の2020年の数字で比較するなら、日本は18兆円、アメリカは67兆円、中国は58兆円。ドイツは13兆円。イギリスについては2020年の数字がないので、2019年の数字で見ると5.3兆円しかない。米中には完敗だが、トップ1％補正論文数で上位にランクしているドイツやイギリスより、投下されている金額は大きい。研究者の数では、日本は2020年に69万人、アメリカは2019年に158万人、中国は2020年に228万人、ドイツは2020年に45万人、イギリスは2019年に38万人である。これも米中には完敗であるが、ドイツ、イギリスを大きく上回っている。こうした数字を見ると、いかに日本の科学技術研究の生産性が低いかがわかる。今の生産性のまま科学技術予算を増額していっても、ただ死に金が増えるという事態になりかねないのである。科学技術力低下の原因は、日本の大学や企業における生産性の低さに起因する。日本全体の労働生産性の低さと同じ結果になっている。2019年の世界銀行のデータによれば、日本の1人あたりの労働生産性(GDPを就業者数で割ったもの)は世界34位の78000ドルである。労働生産性が高い国には人口の少ない国が多いのだが、アメリカはそのなかで5位の136000ドル。ドイツは17位の105000ドル。イギリスは24位の94000ドルだ。おおざっぱに言えば、日本の労働生産性はアメリカの半分となり、ドイツ、イギリスにも太刀打ちできなくなっているということだ。その理由として識者が挙げているのが、経済が成長しないから、IT化が進んでいないから、政府が生産性の低い企業を温存しているから、といった要因だが、最大の要因は日本企業、日本人の持つ文化ではないかと思う。年功序列とリスクを取らない文化、チームワーク重視のため周囲の人の気持ちを過度に忖度する文化、個人の責任と権限が明確化されず、誰が責任者かわからない組織のあり方が、日本人の生産性を低下させている。本来、組織というものは、個々の構成員に明確に責任と権限が与えられ、各人が自分の能力で与えられた課題を解決するよう作られるべきである。こうなっていれば、各人は自分の与えられた役割について、自分で決断し実行することができ、きわめて効率的に仕事を進めることができる。
■世界と対極にある日本の組織
組織に入っても、各人の役割や責任、権限は不明。何となく全員で仕事を進めていく。仕事の出来、不出来の評価もハッキリせず、組織内での年功と人間関係で各個人の評価が決まる。年功が絶対的で、若手の意見は取り入れられない。おそらく研究機関でも同じことが起こっているのではないか。若手の研究者が研究所に入ると、先輩研究員の下働きから始めさせられ、彼らが革新的なアイデアを持ち、新しい研究をやってみたいと思っても、組織の壁に跳ね返される。若手研究者が予算を取りたいと思っても、説明資料の作成、関係部署への根回しを命じられる。これに膨大な時間を費やすることになり、肝心の研究時間が少なくなる。先輩研究員が若手の研究者の意見を聞いても、その革新性がよくわからないから、とりあえず年功序列で予算を配分する。こうして若手研究者のやる気はそがれていく。ノーベル賞受賞者も、その表彰の対象がほとんど若手時代の斬新なアイデアに基づいた研究であったという事実があるにもかかわらず、日本の研究機関は若手研究者の自由な発想を認めない。研究機関という、本来個人の能力だけで評価されるべきフィールドであるにもかかわらず、責任と権限の不明確な日本的組織のもと、年功序列の考え方が支配している。これを変えるためには、研究機関への研究成果に基づいた徹底した実力主義の導入が望ましい。これまでのような年功序列は廃止し、徹底した実力主義で人事を行い、研究予算の割り当てを決める。こうした改革を進めるためには、研究機関のマネジメントは研究者ではなく、専業の人間に任せた方がよいだろう。こうした改革は大学や研究機関の常識を覆すもので、大きな抵抗が予想される。しかし、こうした抜本的改革なくしては、研究開発予算がムダに使われ、そこで勤めている研究者が腐ってしまうという悪循環が続いていくだけだ。東洋経済オンライン
＜以下、日本人からの反応＞
14:国が科学技術に投資しないんだから、その地位が低下するのは当然国民もわかっててそういう政府に投票してるんだろ？
16: そうは言っても給料もアメリカ・中国並みじゃなければなろうとする人も少ないんじゃないか。
18:公務員に創造性、生産性はないからな。公務員にあらねば人にあらずの国を作った末路だ滅びるがよい。
20: 学術会議が、何でも戦争転用ってイチャモン付けるから。
21: 2位じゃダメなんですかとか言って研究費切り詰めたから。
22: 国が予算くんでも中抜きされて現場に来る金は雀の涙。
28: もう危機感って段階は過ぎたぞ。観光で食っていく衰退国だから。
33: だって世界に誇る製造業がみんな無くなったかショボクなってるもの集積回路ステッパーとか金型作れる工作機械がスゴイとかテレビで紹介せんし商店街で人気のパン屋さんラーメン屋さんとかカッフェーのネタばかりだよ製造業や技術職が人気職で目指したくなんてなる訳無い無い。
34: 4位から10位に順位落ちは相当の事だと思うけど。
39: 日本は技術者に金出さないからな。
43: いまだに日本は先進国、技術でリードしてないといけないんだって方が現実見れてなさすぎ。
46: 反日が学術会議のメンバーなのが問題何かにつけて、軍事利用できる研究はするなとかね。
49: 軍事転用可能というだけで排除されるクソみたいな国家に未来なんてあるわけないだろあと文系の研究者を優遇しすぎ。
51: 外国でいいもの安く作ってそれを日本人が買えばよくね？働くのは途上国にやらせておけばいい受益だけうければいい。
57: 公務員化してしまったというのが一番大きいのではないかと。
59: 政治が無能で腐ってると国ってここまで凋落するんだなと実感したわGDPマイナス30％は衝撃だよ…
61: Nature 世界トップ学術研究機関 2022年
*1位 中国科学院（中国）*2位 ハーバード大学（アメリカ）*3位 マックス・プランク研究所（ドイツ）*4位 フランス国立科学研究センター（フランス）*5位 スタンフォード大学（アメリカ）*6位 ヘルムホルツ研究所（ドイツ）*7位 マサチューセッツ工科大学（アメリカ）*8位 中国科学院大学（中国）*9位 中国科学技術大学（中国）10位 北京大学（中国）
66: 大学生が勉強しなさすぎ入試も推薦AOだらけになって機能してない。
71:不正と捏造の技術は上がっている。ウクライナ MRE レーション 戦闘糧食 Ukrainian MRE レーションパック コレクション ミリメシ 軍 ミリタリーウクライナ MRE レーション 戦闘糧食 Ukrainian MRE レーションパック コレクション ミリメシ 軍 ミリタリーRARE MRE
72: 観光立国だもん必要ないよね。
73: 100年経ってもスマホ使ってそうだしなあこれは科学技術とかじゃなくて人間の限界かもしれんけど。
77:タイ ベトナム シンガポール 台湾国力が年々強くなっていくどうするんだ？
93: >>77インドネシアとか、人口も多いし平均年齢も低いし伸びそう。
101: >>77相対的に日本がどんどん落ちていくだけだよ。
78:事業仕分けで研究関連一度断絶してしまったのが大きい安倍総理が研究開発に沢山資金投入したけど遅かったと思う。
85: 小型ジェット機すら商品にできないブラジル、カナダ以下の国ホンダジェットは国産品でなないしプライベート機、念の為。
92: 国益無視されてきたからね独立国ではないんだよ、ずっと前田日明が言ってた。
100: 日本自体が没落している中で科学技術だけ騒がれてもなぁ。
103: 上層が観光業でお金が儲かればそれで良いと考えてる浅い層だからかな。何で儲けてるかも、国力としては重要なのに。
105:ここ20年てゆとり教育始まった頃からか？
107: いまだ昭和のバブルのやり方抜け出せないから。
113: 産官学すべてで無能がトップになるシステムがこの国で確立されてしまったからお好きにどーぞー。
1. 財務省は日本の癌。
2. 論文数は指標の一つだと思うけど、それが＝科学技術の高さなの？
3. 理系なんてやってたら女性にモテないだろ。
4. 一般人は怒ってんだろ。政治家が壺で何もしないじゃん。
5.東洋経済ネタ。
6.どいつもこいつもアメリカで研究するんだから問題ない。
7. 一喜一憂すべきではないが、そろそろテコ入れするべきでしょうな。
8. 日本学術会議の立派な功績じゃん軍事転用可能性で研究を破棄させれるんだから、そら必然的に研究可能な幅も狭まって、ひいては落ちていくわな。
9. 日本が没落する前提で、海外株式を買ってるから。どうぞどうぞ没落して下さい。ドルの配当金で食っていきますから。
10. 今の政治家だと国が不幸になるからその席どけって言ってもしがみ付くだろ国の為に政治家やってないし、団塊世代が氏ぬまで逃げ切れば良いと考えてるわだけど人材や産業への投資何を弱めた結果、国が弱体化するのが早くなったのと、齢をとってから子どもがいないことへの危機感で福祉に従事させようとしてくる人間が出てきた。俺より若いやつは大人の言うこと、特に福祉なんて綺麗事(実態は奴隷)なんて聞かず、出来るだけ好きな事を挑戦しつつ、早めに結婚して子ども作って幸せになってくれ。
11.ガクジツ会議があれだからねえ。研究テーマも潰されて、あっちの国に捧げられててりゃ、そりゃ下がる。そんな教授の子飼いの学生・院生なんて何も出来んでしょ。研究止めさせられてんだから。
12. アベノミクスで好景気とか虚しい大本営やってる内はまだ威勢良かったけど実行に移した本人も殺されて、これ以上日本の衰退から目を反らすことは出来なくなってきたな。
13. 日本はクリエイターに厳しいからねそこが分からない国は衰退していくよ。
14. >>2ソース元が下世話な偏向記事ばかり書いてる東洋経済の時点で理解度の程はお察し。
15.日本学術会議が難癖付けて研究を妨害してきた結果でしょ。
16. 観光立国、世界一の重税、中抜き、バラ撒き外交、生産性のない公務員が上級国民、こんな国にされた。しかも反日思想を教義にしているカルト統一教会とグル。自民党のお陰で日本は５０年のあいだにここまで落ちぶれました。
17.論文の引用とか卑しい中韓に理解されない方が良いのでは？
18. >>13散々クールジャパンとか言ってきてそれで儲かってたのもある癖になクールジャパンで評価されてたのはだいたい若者文化だぜ？
19. 元からないからだよ、科学技術立国なんて錯覚だね、パクリ専門国家だと恥を知れ。
20. ざっと思いつくことと聞いたことをまとめたら１：学校教育が一般過程の最低限かつ重要点しか教えない。教職員教材はもっと特化していない。子どもへの勉強意欲や専門的好奇心の阻害原因となる事態が多く、年々そちらへと国や現場が向けている現状。２：子どもを高学への支援やその選定による問題。既に名門や専門分野としてトップクラスの学校への入学者が年々低下し、更に入学者の数割が親や資金によるツテ入学が実際裏であることも一部から問題視され、日本ではほぼ隠蔽黙認状態だが、海外では日本の教育体制や裏口入学のような行為の実態が一部気付かれている現状。３：若手やプロが海外流出している現状。既に様々な専門分野のプロが海外への移転や雇用を受け、日本国外への技術者並びに技術漏洩のような形が進み。既に過去日本が世界トップ優勢だった分野は、年々海外企業や外国人プロへと受け継がれて増加している。４：企業が社員を育てることを辞めた。（工業系以外の専門や技術知識経験などを譲渡しない方向性）実際に、教育は一般教養や礼儀作法のみとして、他の業務上教育は現場担当各自によるバラバラな教育、更にマニュアルが無いことが多い。そして、その専門分野での知識・技術への継承は多くの企業が行わず、場合によっては一部の者のみとなる。他、新卒・中途採用などでは即戦力方針のこともあり、入社後は教育も余りせず事前に持つ力のみを使う状態で、成長やスキル継承はない。それに伴い、本来重要な未熟かつ無知な者は成長の高い存在である為、教え伝えることが会社・国・技術への成長となる大切な行いを忘れて、ただ既に持っている者のみにその場を与えている状態の為、年々新しい世代が育たない環境づくりをしている多数の企業と国の方針。
21.５：主に第一、第二産業の下業務（農林作業、加工など）現場職への入職者や引継が減った。また待遇や上からの扱いが悪い。結果、農業や町工場などの第一、第二産業への入職者が年々減少し、更に入ってタ者たちが待遇や自分たちへの底辺としての見方や処遇による退職・第三産業への転職が増加している現状。原因や、社会や企業による自ら招いた衰退、社員への扱いあの問題である。６：５に続いて、専門職で国内数名程度の技術知識などが継承出来ないまま引退または没のため。そこで潰えることがある。既に、この１０年で数十種類の専門技術が失われているとのこと。例：ある高性能の工業製品である部分の加工をしていた町工場企業が潰れ、数十年以上やっていたプロ技術者１名のみが、亡くなり他技術者では模倣再現は不可能となり、廃盤または製品構造を修正することになった。
22. まーた中華系メディアが日本下げのフェイク情報流してやがる。日本の科学技術は依然として世界一位のままだ。売国工作員がいくらコケにしようと科学立国日本としての評価との立ち位置は変わらない。
23.>>18日本のロリコン文化はいらない。規制しろ。児童の生搾取反対！
24. もとから文科省が日本人の学力を下げ、朝鮮学校ではエリート教育をして陰から支配しようという段取りで動いていた。知らんのか？広島で実験してから全国に導入した文科省官僚とか前川喜平とか。そして、現在も小中学校はどんどん閉鎖なのに、大学の数はそのまま。留学生の費用の全てを税金で面倒見て、外国人は育てるが日本人は奨学金返済で苦しいとか、それでも大学の数は減らさず外国人で埋めるとか、あるいは偏差値28でも大卒の肩書だけはつけるとか。昨日、文科省幹部が何人か処分されたが、日本史の教科書をどんどん書き換えてもいる。省庁官僚が最も汚染されてるのに政治家しかやり玉にあがらない。外国籍でも公務員になれるのに。
25. 学術会議まで反社に乗っ取られているお人好し国だからな。
26. 政治家を一番動かしやすいのは、国家公務員の上級キャリアで好きなように吹き込んで政策を左右できる立場だろうが。政治家がいちいち数値なんか調べないで、報告を聞くだけ。五輪も文科省だし、厚労省財務省とか。そっちは丸ッとスルーで、表で目立つ政治家のことばっかり叩いても誰が変わろうと同じこと。日本を動かしてるのは官僚なんだよ。政治家の答弁の作文してあげるんだから。
27. 00年代以降、日本の研究職のブラック化が著しいからね。学術会議は末端の中堅若手研究者には全く関係のない話（あれはただの老人の集まり）。他人より余計に勉強して社会に出るのが遅れる博士号取得者に対し、非正規・任期付きのポストしか選択肢を与えなかったらそりゃこうなるわ。博士号を取るような知力体力の持ち主なんて他にいくらでも仕事を見つけられるわけで、本来研究を進めるべき人材がロクでもない研究環境に見切りをつけて一般企業へ消えて行ってしまったんですよ。どんだけ優秀な研究者でも研究設備や環境がなければただの人、論文書くのと民間企業で活躍するのはまた別の話。今じゃそんな状態が広く知れ渡って博士課程にそもそも進まない状態にまでなっとる。『成果出さないと地位・仕事失いますよ』っていうスタイルで競争を発生させたのが日本の間違い。誰もそんな不安定な身分で研究したくないので研究者辞める＆進路から外してる。昔の人はその辺考えて後進育成してたんですけどね…。
28. >>2ホントそれ。「世界的にインパクトのある自然科学分野の論文数で、日本の地位はこの20年あまりの間に、4位から10位に陥落した。」「日本の研究開発費、研究者数は、今でも堂々たる3位である。」いいじゃねえか、科学投資を「今でも」充分に続けているなら。昔は、日本は科学予算が世界的に低い低い、と言われ続けた。それが今は、投資したなら結果を出せ、かよ。日本の研究者層の地力をなめんなよ。東洋経済ふざけんな。
29. 売国奴学術会議が原因。
30. なぜか技術を売りにしてる企業の経営幹部に文系出身が収まるんだから、あいつらが学生時代に逆立ちしても勝てなかった理系は冷遇されるわな。
31. >>6今は貧乏で留学に行く人も減ってる。ノーベル賞の受賞者のほとんどは留学経験者だから、日本がノーベル賞取れる時代は終わった。
32. サタン旧民主党が仕分けで教育費を大量に削った弊害長きにわたって日本を苦しめる政策を沢山実行した。
33.二位じゃダメなんですかと言って国内の研究者の予算と研究意欲をへし折ったあれがターニングポイントでその後どんどん落ちていって現在このざま。
34. 文系が牛耳っているからだろ。日本学術会議も文系学者が趨勢を占める。そして文系学者が、日本の兵器開発につながると、科学技術系の研究の邪魔をする。
35. 数年後ノーベル賞も取れなくなるって前から言ってるんだけど真に受けない人多かったよなぁ。中国に負けるぞって。現実味を帯びてきたと言うか、間違いなくその道を辿ってることが証明されたというか・・
36. >>28などと脳天気なことを行っている間にも、国力は低下し続けている現実を見ようともしないツボども。
37. >>31正確に言うと、留学が減っているのは金銭の問題だけではない。日本社会が『学生時代に留学した』を経験として最早評価してない（これは過去の世代が遊んでたせいｗ）。留学したの、遊んできたんだね、っていう扱いをされるようになったので減ったのが数字上の大部分。危険なのは、日本の国内の研究レベルが上がったせいで海外のトップラボに行こうかというガチ勢が減ってしまった部分。正直、バブル期に海外留学していた数字の過半は留学ではなく遊学だからその数字でどうこう言っても意味はないが、トップオブトップな人材の海外経験は大事だ。
38. 岸田総理 「 2023年度より、エネルギー問題の解消のため、宇宙太陽光発電所を建設します 」
39. 需給で考えるなら文学部とか社会学部とか本当に減らして予算自然科学にまわして欲しい。
40. >>1文科省もくその山。
41. >>3文学部とか要らねえ。
42. >>2確かに論文数があってもたくさんのダメな論文が混ざる。しかしながら論文数すらないのでは話にもならない。
43. 学術会議の構成が文系が強すぎる。文系が幅を利かせて金がかからないのに予算の分捕り方が酷すぎる。一方でバブル期に馬鹿大学を量産したけどこれも基本文系。米28これは実は医療(医、歯科系)が1970年ごろに各県に医学部設置と田中角栄がぶち上げたはいいけど、教員の不足でバカ医師が教員になって20年後に医師の能力不良の話が業界で出始めた。そう言う能力不良の連中が教員になるから負のスパイラルで優秀な医師、歯科医師がどんどん減ってっているの現状。90年ごろまでは金があったから研究費もバンバン出たけど、バブルがはじけて予算が減って研究も制限されているから、今はバブル期に取っかかってまいた種の花を咲きだしているが、種をまいてない現状でこの先20年後はどうなるか？の話になる。
44. 論文数は横ばい、GDPも横ばいだから辻褄はあってる。他の産業と同じく研究分野も生産性が低いだけ。
45. >>22もともと日本は特殊な国で、理系は学術より民間のほうが上だからな戦後に公職追放されてしまいエリートがみんな民間に下ったせいで、戦後の新制大学は二軍体制でスタートしてるので昭和の経済成長にもアカデミックはあんま寄与してないという。
46. 2位じゃダメなのか、言った人は嫌いだけど、あの発言自体はスパコンに生き残る道を残すためにした質問だぞ。一般論としてはスパコンは重要だけど、あんな回答しかできない人たちをあの場に送り出した人たちにスパコンを任せるのは正直お金をどぶに捨てることにしかならないと思う。
47. >>13学術論文の話してるのにクリエイターの話持ち出すバカがいるような国だから学術が衰退するんだろな。
48. >>9投資素人が抱きがちな幻想だな。金儲けも才覚いるからそう上手くいきません。
49.そりゃ日本の企業が求めてる人材は理系でも文系でもなく体育会系だからな。
50. 学術論文の数ねえ。あんま意味ないと思うけど。世界ダントツ１位のアメリカに続き、世界ダントツ２位(３位と離れてる)の技術貿易黒字の日本は比較的状況いいと思うけど。中国とか韓国って、あまり意味のない論文を乱発してるんでしょう。
51. ペーパーテストで満点取れる無能を量産する教育システムヤバい、塾まで通って・・・
52.中韓は国家主導で偽論文を量産しているわけだが自己申告の御手盛りランキングで上位に入っても基礎力に欠けている現実は変わらないぞ。まぁ五毛的には禿山を緑の塗料で塗りたくれば緑化達成だったっけ。
53. 理系志望者の医学部志向が問題だ。医師は秀才程度でコミュ力が高く優しい人でいい。天才は理工系に進学して能力を発揮すべきなのに、医学部至上主義の進路指導、理系大学院の就職難などにより、最高難易度の医学部に集まってしまう。数学の知識や思考法は、AI,ビッグデータ、自動運転、暗号通信、画像処理など、デジタル化の様々な機能や仕組みに欠かせない。2021年アメリカの人気職業の1位はデータサイエンティスト、3位は統計学者、5位は数学者である。
54. 自民党擁護のツボ壺つぼ壺工作員が一杯居て日本の未来は明るいです。反日売国奴・自民党を今後もよろしくね～（はーと
55. 一方の特許申請∧その取得率は、上位である。また、わが国の社会保障の予算規模は膨大であるため、手っ取り早く医療関係へとなるのは人間のサガ・・・つまり、情報処理能力やその操作性∧空間認識能力といった分野では、個人的な趣味の延長という風潮がその進展を妨げているのがここ数十年間の付けでもある。
56. >>28「インパクトのある自然科学分野の論文」そもそもこれを根拠にカガクギジュツノテイカガーとか騒ぐことが物事の分析の出来ない文系脳ってやつなのでは？年度ごとに論文が引用される事が多い事がインパクトが有ると表現しているわけだが、言い換えると今流行りの研究を先取りして論文を発表していることの多さということになる。実はこれ、先取りさえできれば内容の是非は関係ない。例えば、STAP細胞のあの論文が取り消しされてなければ、とてつもない「インパクトのある論文」になったことだろう。間違った論文に対する反証が殺到した場合でも先取りできることが高い技術力を持つと言えるのだろうか？元記事では突然半導体の話を経由して世界と異なる日本の研究環境の構造が問題であると述べているが、日本の構造は地味で時間のかかる「基礎研究」には向いているのだ。「応用研究」は結果もリターンも派手なので多くの研究者がやりたがるため、「基礎研究」の担い手の少なさは以前から問題視されていた。基礎無くして応用はないが、応用ばかりが持て囃されているのが界隈の現状だ。そして、応用段階に至らなければ基礎が参照されることも殆どない。長々と書いてきたが、要はそんなもんは科学技術の指標にはならねーよが結論である。
57. フェイクニュース今本当に低かったら中国のスパコンより高性能な富岳作れんだろ。
58. 科学の予算をつける奴らが文系ばっかで理解しようとしないから。
60. 奈良～平安～鎌倉と続く日本史が、昭和～平成～令和と続く現代史の手本だよな。貴族が先頭に立ち建築、土木技術を率先していた奈良時代から数十年もしないうちに、平安貴族は和歌にいそしみ文学の先駆者になった。技術系の人達は身分の低い卑しい職業として蔑まれた。とくに算術に秀でた人たちは一転して単なる使用人だった。しかし、平穏な時代は長く続かず、鎌倉時代は武家社会となった。さて、昭和の時代は新しい科学・技術が戦争の形態を変え、生活習慣を変え、学校でも数学のできる子は尊敬されたが、平成時代に入ると数学のできる子は「キモい」、「わからなーい」と敬遠され、社会的にも出世コース＝高給取りの文系＞役員に程遠い理系という傾向が顕著になった。役人の世界でも、文官＞技官という縮図で、技官は出世できない＝報酬が上がらない。それでは、令和時代は鎌倉時代なのか？そうだとすると、これからは軍人の時代だ！ 街中にも軍服を着た軍人が跋扈する時代だ。と、思うがどうだろう？
61. まあ俺が死ぬまで平和に暮らせたらOK。
62.高かった時に評価すらしなかった連中が下がった下がったと大騒ぎ。
63. 国が科学技術の低下を招く政策を取って置いて何言ってんだ？
64. >>10昨今の日本の問題の大半は、人口に占める高齢者の割合が多過ぎるのが問題だよね。特に成果が出るまで数年から十数年かかる科学研究なんかは、老い先短い高齢者からすれば半ばどうでも良い話題だろうし。この手のマイナス効果が将来の生活に影響してくる若者は人手不足で仕事が多忙過ぎたり、低賃金＆高物価のコンボに苦しんでいたりで政治のことに目を向けている暇なんか無いし。
65. 論文の数など 競った所で、何か意味があるのかな。大事なのは、結果であり成果じゃないのかな。
66. 論文数も、Top10％補正論文数も、Top1％補正論文数も他の上位の国が伸びまくってて、日本は横ばいか少し上昇って程度だから、差がついている。中国の異常な伸びから見るに、日本は新分野における参入者が少ないってのが理由なんじゃね？元記事のトンチンカンな分析はさておき、論文数は多いものの世界的に興味深い研究をしていないって事だから、科学分野が遅れているってわけではなくて、トレンドの波に乗れていないって話では？まあ、いい加減教育改革して一定の偏差値以下の大学は潰す必要はあると思うけどさ。研究者は多いのに、まともな研究をしようとしている人が少ないってことでしょうよ。無駄な予算を大量に消費しているんだろうな。
※なぜ我が国＜韓国＞からは科学者が出てこないのですか？2022/03/12（スレ主）すぐ近くの日本だけを見ても、ノーベル賞を受賞する科学者をたくさん輩出しています。数多くの論文も発表されました。なぜ我が国からは著名な科学者が現れないのですか？
韓国の反応 日本は地理的にすぐ近くにあるだけで、研究投資と成果に関しては天地の差ですよ。学校のレベルも異なります。ノーベル賞は基礎科学に強い方が有利であることがわかっています。そして、我が国は基礎科学が強い国ではありません・・・。世界が我が国の科学の深さをいまだ理解していないのです。残念な現実ですね。お金にならなければ、研究費も与えてくれません。日本の研究者の人々は、2,30年かけて生涯一つだけの研究している人々ですが、その期間の研究費を与えてくれる誰かがいるという話です。我が国では、期間内に成果が出なかった場合、すぐに研究費が打ち切られます。我が国からもそろそろ出てくると思いますよ。日本が科学を研究した時間と、韓国が科学を研究した時間でいえば、日本の方が長いからです。日本は1800年代末から研究を始めていましたが、私達はそれから60年後ぐらいから始めました。他国には我が国よりも更に賢い人がいるからですよ。ハングルの奥深さを知らないから・・・翻訳できないから・・・。ノーベル賞受賞者がいないというだけで、著名な科学者自体はかなりたくさんいますよ。ノーベル賞を受賞するためには、長生きしなければならないという言葉もあるぐらいです。しかし、我が国の経済力が上がってきたのも、せいぜい2000年代以降の話です・・・。2000年代に30歳だった人も、まだ50歳ぐらいですよ。 ★研究投資が不足している＋超短期成果中心主義 日本の科学技術はオリンピックでドーピング検査でも出来ずに、我が国に頼み込むレベルですよ。他国が発見した技術を使う側だからですよ。他の人が発見したものを使うことにも限界があると数十年前から言われていますが、現実にはお金をたくさん稼いでいるのです。韓国には韓国式の方法が合っているようです。基本的にお金儲けになる応用科学の方を好んでいるからです。結局はお金なんですよ。
※日本は詰め込み教育なのになぜ科学が発達しているのか？ 日本の教育を体験したことはないけれどしかし、台湾よりも恐ろしいのは子供の頃から洗脳され、奴隷のように従わされていた事だ。なぜ、魅力的な輸出文化が育つのか?コミック、アニメ、映画、音楽、ゲームなど独自の文化、産業資材、電気・機械設備、自動車、機関車、列車、航空機などの乗り物の輸出を独占している。欧米の産業革命の200年の歴史に、なぜ追いつくことができたのだろうか。なぜ、このようなことになったのか？
台湾1： 工学系の基礎学力が高い専門学校がある。
台湾2： 彼らは高校から好きなことを仕事にしている。
台湾3： まだ自分で考えることができれば、詰め込み教育とは言えない。
台湾4： 日本人は真面目で凝ったことをする。
台湾5： 民族文化の気風。
台湾6： 日本は非常にオープンなところと、超保守的なところと、二極化していますね。
台湾7： 日本の教育は、幼い頃から嘘や不正を教えない。
台湾8： 戦後、日本は高度経済成長を遂げたが、その後、さらにバブルが進行していった。そして、失われた10年から今は、失われた20年となっている。日本経済や厳しさの文化はまだ過去のもの。それは教育にも関係している。
台湾9： 大学院生よりも、小学生の方が夏の自由研究に真剣に取り組んでいる。
台湾10： 日本人の勤労意欲は非常に強く、若い人は老後も頑張ることにこだわっている。しかし今、若い人は少なくなっていて、これらの技術の多くを学ぼうとする若者がいないのは残念なことだ。老舗の名店が次第に姿を消していく。
※引用元：まじで日本をもう一度科学技術立国にする方法 2020/08/06(木) 底辺私大への交付金を廃止し、全て国立大学へと当てる。私立理系は研究成果を残しているのは早慶（+理科大）MARCH関関同立上智はお話にならない。理系学部を作るのは良いが、研究は一切無くして教育機関にするべき。地方国立大学が活性化すれば地方の活性化と研究力上昇につながる。と妄想してみた。少子高齢化で嫌でも私大は減っていくのが救い。
＜以下、日本人からの反応＞
2:文系大学9割無くす。
9: >>2これも追加で。
3: 科学技術立国にしたい言ってるのになんで交付の幅狭めんだよ。
6: >>3すまん、どういうことや研究機関として明らかに国立大学の方が優れてるからそっちに金を回すべきだと考えた。
10: 大卒至上主義が覆らないと無理だろでも地方が活性化する流れは悪くないと思う実現させてくれ。
14: >>10そこなんだよ企業が新卒に拘らなくなれば全てうまく行くと信じてるんだけど、現実はそんなに甘くないよな。
12: 理系の地位を高める。
20:一方的に交付金を廃止するのではなく交付金に見合う研究成果を出さなければ停止するようにすべき。
24: >>20今までの結果から私大には期待できないことは十分理解できるはずもう待ってる暇は無い。
34: >>24成果の数ではなく費用に見合うかだからな寡占や護送船団方式では新しいものは生まれにくい。
55: >>34国立大学でも十分の数があるわけで、国立大学全体に配るとしても寡占にあたる？
23:いや普通にどんどん海外留学させて技術盗んで来いよ。いつまでも「盗まれる側」だと自惚れてるからだめなんだろ。
25: >>23なるほど、そこは盲点だったわ。
32: すぐ技術盗まれるのどうにかしないと何やっても落ちぶれるぞ。
37: 日本にも業は見て盗めって言葉があんだろ。技術ってのは盗み合い高め合うもんだ。盗まれっぱじゃなくてちょっとは盗んでこい。今の時代重要なITとか韓国は日本の数段上行ってるぞガラパゴス化してんじゃねーよ。
49: >>37IT担当大臣がアレだとな。そもそもお偉いさんが研究の重要性を全く理解できてない。現状ノーベル賞でうかれてる場合じゃない。
52: >>37日本でITというとイメージ悪いからな堀江とかwinnyとかブラックとかドカタとか、負のイメージをマスコミに植え付けられてしまった。一方で例えばアメリカだと医者よりもコンピューターサイエンスの方が人気がある。日本ではその世代の頭脳エリートは医者になってコンピュータなんて二にも三にも選ばない。スポーツエリートがみんな野球やるから日本は野球が強いわけで、やっぱりそういうところあると思う。
40: アメリカの大学の優位点として世界中から優秀な留学生集まってるてのがあるけどそういう観点も必要そう。日本でできる気はしないが。
53:学校で英会話やる。古文漢文要らないからその時間は英語にあてる。
64: >>53古文漢文がいらないということはないが、優先度で言ったら低くなるよな。あここは諸説あるから断言できないけど。
54: 医学部志望者の中から引き抜く。
66: >>54これは正直あると思う臨床医に理一入れば大成するような奴がなってどうすんだと研究医なら良いとは思うが、正直理系トップ層が医に吸われすぎ。まあ、バカでも困るからさじ加減なんだけどイギリスNHSみたいに医師を公務員化するか？
56: ほぼほぼ同意。無駄に能力のない大卒増やす意味が分からん。大卒増えても国力落ちてるんだから乱立してる無駄な私立は廃止にすべきだというか、結果出てない私大には国から金出すな。
68: >>56これ廃止しなくても良いかもしれんが、国からの金は(間接支援になりかねないのでそこに通う奴への給付型奨学金も含め)停止して、あとは生き残れるならどうぞで良いと思う。税を突っ込むだけの価値を示せてない。むしろ、その金で国立トップ層に厳しい成績/業績要件とある程度の年収要件設けて学費免除枠とか学費半減枠とか増やしたほうがコスパ良いだろ。
58: もう無理日本の社会は限界に来てる。
60: 官僚とか事務系公務員の給料下げて技術者研究者に金を与える。成長するかどうかわからないから金を出さないとかアホなこと抜かしてる奴は歴史を学べ。
105: 割とマジで大学は減らした方がいい。
106: 勉強のやり方、学び方というものをまず教えないといけないのに、どこの教育現場でも最初から最後まで一方通行に知識を口で言ってるだけ極論、勉強のやり方、学び方をちゃんと教えることができれば授業なんかせずとも教科書渡すだけでそれなりに物は覚えていけるはずなんだよ。
108: 文系は少子化に合わせて教員ポスト減らしつつオンライン化でコスト抑えられるだろむしろ金の無駄遣いになってんのは底辺理系の実験とかだと思うが。
127: もっと大学について議論が活発になってくれることを願う。俺もまだまだ知らないことばかりだけど、社会を良くするには教育。そして日本を良くするには研究が欠かせないと思ってるもう時間だから寝ます。
129: スレに付き合ってくれた人たち、ありがとう。身近に話せる人もいなかったので色々ためになった。
156:IT担当大臣がパソコン触ったことがあるお爺さんの時点で終わり。
173: ま、もう手遅れだと思うからなんでもいいけどね。
184: 一旦落ちたら軌道修正は容易ではない。どっちにしろ人口減でもう色々維持できんやろ。
190: 小学校からの教育だと思う。昔の科学技術の発展は「国のため」にという気持ちに依るところが大きかった。というのも車のエンジンも医療技術も欧米諸国に負けてしまった日本が巻き返すために真似してより性能の良いものだとかより低コストだとかを追求してた。今はリベラルや民主主義、自己の権利が突出しすぎていて「現状の自分が満足なら充分」という価値観が蔓延してる。だから軍国主義じゃないけど「愛国心」や宗教的な昇華へ向かう思想というのを子供のうちから教育すべきだと思う。
197: 高齢者の医療を打ち切って浮いた金で研究予算を青天井にする。この国の医療福祉予算の巨大さ見ると絶望する。
1.金目。
2.もう遅いよ。技術は流出済みであとは中韓に追い抜かれるのを待ってる状態。いまのところ日本のほうが進んでいるが、先のとこで止まってる状態とも言えるもので、中韓がどんどん近づいてきてる。
3.日本が「科学」技術で立国したことなんて一度もねえよ、馬鹿ネトヲが昭和の高度成長期だって、先端機器は欧米製品のライセンス生産だったり（ライカのカメラとか）、自動車みたいに欧米の発明した技術を改善だけだ。だから貿易摩擦で「日本は欧米の発明にタダ乗りしてる」って批判されたくらいなんだがそういう批判を受けて、欧米の批判をかわすために、日本政府は80年代ごろから先端科学に投資するようになっただけだ。
4.意味不明な学部や私大は要らんと思うけど削りすぎや研究者の受け皿を他に用意するとかならまだわかるが。
5.盗める技術の枯渇問題かよ。
6.まああれだ、大企業の工場が九州とか愛知とかの地方にあるのに、日本が「科学」で貿易立国なんてありえないわな。もし日本が本当に「科学」で立国してるというなら、科学者を多く抱える東大や京大の近くに工場があるはずなんでね。東京にアニメ会社が多いが、まさかアニメーターを科学者という馬鹿はいないだろう。
7.技術を学ぶより技術者をこき使った方が給料高いビジネスモデルが跋扈してるからな。だれも下流に行きたがらなくなったからな。
8.最先端科学の先頭でコツコツと進めるのは一部の優秀な人材に限り。そこに全資源の８割を投入残りの凡庸な連中には一人５０万の予算でいいから理論から外れた領域を攻めさせる。
9.「英会話」をなくせ、少なくとも今の学校で学習する英会話は無駄だ。英語なんぞ英語文献さえ読めればいいんだよ、英会話は放課後か大学でやれ。
11.ワクチンの有害性についてさえ自由にものが言えない状況で科学技術が健全に発展するわけがない。
12.※6マサチューセッツ州ケンブリッジにどんだけ工場があるんだよ。
13.企業でも大学でも研究にとにかく金を出せ。コスパとかケチなこと言ってるようでは育たん。
14.基礎研究にリソースを打ち込んでいた過去があるから今現在でも日本は強みを世界に押し付けられてるわけでこれを科学技術立国と言わずになんと呼称すれば良いんだ？必要なことは税金の投入にもっと寛容になるべきってところかな。無駄の一言で切るようでは技術なんて何も進歩しない。今すぐに結果が出ないっていう点では経済と同じで、長期的な視野が必要になる。不正な使用を監視するっていうごく当たり前なことはしないといけないくらいよ。
15.日本の科学者はビジネスが下手だからな。そのせいでポスドクとかが就職先が無いと嘆いている。
16.菅義偉総理が、10兆円の科学技術ファンドを10月1日に立ち上げたから、少しは安心だ。菅義偉総理の1月の施政方針演説では、30兆円とあったのでファンド規模は拡大する。
17.独占資本の利益ではなく、人類一般の利益になるような。科学技術を発展させるには、独占資本の支配から脱却するしかない。そうしないと、監視社会や、毒物による人体改造など、ろくな技術が発展しない状態になる。こういう議論が堂々とできる状況にしなければならない。 免 疫 学 の 専 門 家（医学部名誉教授）が動画で解説 「超高感度であるという特性は、わずかの数しか存在しない微生物なとの遺伝子も検出できます。（中略）病原性のない常在ウイルスをPCRで検出する方法により、新しい感染症が広がっているというトリックを演出できるのです。」「データから言えることから巧みに飛躍させた結論を導くわけです。無症状者が感染源になるという話の根拠に使われた論文にはこの手口が使われました。それに基づいて、クラスター理論が作られて、8割削減理論、そして自粛がおこなわれました。」
18.※12だからアメリカやイギリスですら、科学で立国なんてしてねえってことよ。少なくとも、さすがにマサチューセッツやケンブリッジそのものの場所では無理でも、科学が要求されてるなら、なるべく一流大学の近くに工場が作られるはずだわ。でも現実は違う。
19.教授たちが研究そっちのけで金集めしているようじゃあね。先が無い。
20.こんなことばっかり言っているから、いつまで経っても理系は文系に使われる身分のままなんだよ。国立を強くするという発想自体が依存的で情けない。逆だよ。東大を私立にすること。そして世界中から資金を集めること。
21.>>交付金に見合う研究成果を出さなければ停止するように、これをここ２０年やって目に見えた成果の出にくい基礎研究がボロボロになったのに、まだいう奴がいるのか。
22.※14>基礎研究にリソースを打ち込んでいた過去があるから今現在でも日本は強みを世界に押し付けられてるわけで>これを科学技術立国と言わずになんと呼称すれば良いんだ？いや欧米では科学研究の投資は先進国の義務なんで、イタリアだって基礎研究に投資してきたわ。だから量子力学のフェルミとかイタリア人なわけでじゃあイタリアが科学立国ですか～ってハナシよ。
23.ナマポが心配する話しなの？
26.盗まれるから、基礎以外は完全に対処してやれ。
27.※16>菅義偉総理が、10兆円の科学技術ファンドを10月1日に立ち上げたから、少しは安心だ。>菅義偉総理の1月の施政方針演説では、30兆円とあったのでファンド規模は拡大する。文科省の科研費年1兆円とは別に10兆円なので、理系研究者は喜んでいるよ。これで再検討して、国際リニアコライザーを日本に持ってきてほしいよ。
28.ワンパターンの大艦巨砲主義にしちゃ久々におもしろいネタだ。
29.※20>国立を強くするという発想自体が依存的で情けない。逆だよ。東大を私立にすること。そして世界中から資金を集めること。→個人的には、東大とは別に、産総研あたりを拡張して産総研大学を作るべきだと思うわ。で、航空大学校みたいに20歳以上でないと入学できないってするべき。で、正負は東大に投資するのではなく、産総研大学に投資すべき。昔勤務してた会社が産総研に製品納入してたから、産総研の主催する講習会に色々と出席したんだが「なぜこの講習内容を大学で教えないのか？ 税金で研究してるんだしさ」と疑問だった経験があるわ。
30.文系主体の学術会議を解散させる。
31.※29産総研を退職して大学教授になったら教えてくれるかもな。
32.技術者研究者がちゃんと食えるように金を払う。技術保護、流出に気を付ける。日本学術会議は潰せ。文系のわけのわからん文学部とか法学部とか経済学部とかに金回さないで、ちゃんと技術系に資金援助をさせる。なにはさておきそれが出来てスタートライン。
33.国立大学をぼろぼろにしたのは独立行政法人化進めた小泉なんだよなぁ。
34.※30せやな静岡県知事。
35.※33採算が取れない大学さんサイドにも問題がある。
36.※30日本の文系は、学問と言える水準にないから潰した方がよい。
37.卒論や日本語研究論文を買い取ってインターネットで閲覧できるようにすればよい。世界中の論文が英語で、一般日本人にはとっつきづらいので、日本語論文を大事にしよう。卒論とか質は高くないかもだけど一般人にはむしろそれくらいでもよい。
38.東大とかもすごくおかしいと思うわ。税金で研究してるんだから、本来なら、その知見をなるべく国民に広く知らせるべきなんだよ。少なくとも、最新の研究成果をなるべく高校レベル・大学学部レベルの知識でも分かりやすく説明した教科書とか、もっと増やすべきなんだわ。でも東大も他の国立もそういうことしてないじゃん。あいつら、本当に国の役に立ってるの？本来、国立って、こういった縁の下の力持ちみたいなことをする組織じゃないの。けっして「東大で先端の教育をする」から偉いじゃなくって、「田舎の貧乏な大学でも先端の教育をできるような方法を、東大がお国のために研究をする」ってのが本来の東大の役割とプライドじゃないの。なんか国立や東大を、オリンピック選手みたいなのと愚民は勘違いしてない？そういうのもごく一部の研究者には必要かもしれないが、でも多くの研究者には不要でしょ。
39.◯先ずは私立大学への助成金とかを減額・廃止する。◯そして給付型奨学金の枠を増やし、貸与型奨学金を受けている人の中から実績を上げた人に対して、給付型奨学金へと変更させる仕組みを構築する。難関資格の取得も実績に含める。一度に全てを給付せず、段階的に給付するのも良い。◯小中学生を対象に、学習塾へ通う子供に補助金を出す仕組みを整備する。これは成績の悪い子供を対象とし、これを受けた子供は部活動とかに参加出来ない。これは貸与型の奨学金になり、成績を一定のレベルにまで上げれば給付型の奨学金になり借金も帳消しになる。◯首都圏に集中し過ぎている大学を地方へ分散させ、その為の補助金を出せる仕組みを整備する。地方の地域中核都市に大学を移し、地方の経済活性化を図る。◯大学では無く、自治体の方に研究開発に関する助成金を出して、自治体が必要としている研究を大学にさせる。◯F欄大学などは廃校させ、職業訓練校や資格取得などの生涯学習センターとして活用する。
40.>>13同意。単純に富の選択と集中の理論なんだよね、効率論はそういった効率論は韓国で外資によって実験済みだし、普段から反面教師として韓国から学べと言ってる保守層がトレードオフ理論を全く理解してないのが笑えるっていう。
41.世界経済がもうちょい健全になったら日本からもポコポコ科学技術が出てくるよ。今は世界経済が怪しいんでどのメーカーも技術開発の手を抜いている。今時ソニーや松下が何かそれっぽいおもしろデバイスをリリースしたところであっという間に中国や韓国にパクられるわい。正直儲からん。そもそもすぐ飽きられるし。新技術の開発をするにしても分かりにくくやるに決まってる。水面下で日本は相も変わらず技術立国だったりするんだよ。
42.※39貸与型奨学、、それ奨学金でないから、単にローンだから。
43.※38その知見のことを「論文」というんだぜ。論文は論文誌に掲載されて世界中に拡散されてる。それを教科書にするのは文部省と出版社の仕事だわな。
44.基礎研究に力を入れろ。有るものを組み合わせて「新ギジュチュ二ダ」は駄目だって言ってるだろ。そして基礎研究は1年2年じゃどうしようもない。つまりこの後20年は日本の科学技術は衰退する一方20年後から少しずつ上がっていくだろうね。
45.イッチからして「どこかを削ってどこかに追加する」という思考なんでどうにもならん。技術投資で重要なのは「技術の芽なんかどこから生えるかなんてワカラン」という思考。だから広く出来るだけ大量にお金をかけて、成果なんて気にせずどんどん研究させることが重要。昔の日本の民間企業なんて「３０年で結果出るような研究をするな」って言ってたんだぞ。
47.※44枯れた技術の水平思考は、日本のお家芸なんだが、そんなものは企業がやればいい話で、大学でやる必要はそんなにないわな。
48.※43>それを教科書にするのは文部省と出版社の仕事だわな。違うでしょ。物理学の２０世紀なら、アメリカのトップクラスのファインマンだって教科書を書いた。ソ連のトップ物理学者のランダウだって教科書を書いた。比べて今の科学者は、明らかに、そういうことを、しなさすぎなんだよ。
49.※45とは言っても、資金は無限じゃないのだよ。少なくとも、10年論文書いてないような研究者の給料は減らした方がいいな。
50.国際教養大学は、熊が出る辺鄙なところにあるんだよな。熊が出るんだよ、熊が、、初代学長の中嶋嶺雄さんの手腕で、全国トップクラスの大学になったよね。それで大学は熊が出る田舎に設置すると決めた方が良いと思う。
51.※49政府は予算的には無限。政府が過剰なインフレにならん程度に出せる金の範囲なら、技術投資費なんていくらでも出せる。
52.※43>その知見のことを「論文」というんだぜ。>論文は論文誌に掲載されて世界中に拡散されてる。そもそも、「カネを払って論文誌を買わないと読めない」って時点でもうおかしい。全文をネットで公開すべきじゃん。そういう論文投稿サイトを本来なら国や大学が構築すべきでしょ。あと、論文って分野によっては情報不足で、お偉いさんの大学や研究所が書いたからって、内容の再現性が未確認でも再現手順がなくても、掲載されてしまう分野もある。スタップ細胞なんて典型でしょ。数学とか一部の分野だけ、論文がマトモに機能してるだけ他の分野は単なる学者のお仕事紹介のクソ情報誌アニメ雑誌とかゲーム雑誌とかと根性が変わらなくてクソだわ。潰すべきだわ。
53.※48ファインマンが「力学」書いたの退任してからじゃねぇか。研究中の研究者が教科書なんて書いてる暇はないだろ。そんな暇があったら研究しててください。
54.>>52 arXivじゃダメなの？
55.簡単に「金を出せ」と言ってもそんな体力は国にも企業にもないぞ。人件費や社会保障費が低かった1950−1970年代と同じに考えてはいけない。
56.ノーベル賞受賞者「このままだと日本からノーベル賞出なくなるぞ」案の定だわな。日本のだめっぷりから逃げて外国籍になった人間の受賞をさも日本の貢献のように発信しまくるマスコミよ。もう情けねえわ。
57.※52論文の概要だけなら検索できるよ。大学図書館か国会図書館行ってお取り寄せしてもらえば無料 or 紙代だけだよ。そして、論文っていうのはそういうもんだよ、内容を検証するのは読む側の仕事だよ。Youは科学というものがわかってないよ。科学は「十分に確からしい」までしか言えないんだ。
58.将来日本がとことん没落した時にまずやり玉に挙げられるのは平成だろうよ。この30年は正に日本の暗黒期であり、日本の活路を完全に喪失した最悪の時代。
59.授業料とかの推移見ると、国公立大学の授業料もずいぶん上がったよなぁ。私立との倍率の差がだいぶ埋まった気がするわ。
60.「科学技術立国」なんて、昔一時流行ったスローガンでしかねーんだが？
61.※57>論文の概要だけなら検索できるよ。>大学図書館か国会図書館行ってお取り寄せしてもらえば無料 or 紙代だけだよ。>そして、論文っていうのはそういうもんだよ、お前は頭が悪すぎる、「そういうもんだよ」って昔からそうだって言うんだったら、じゃあ人類史ではそもそも大学が存在しなかった期間のほうが長いんだから、大学の研究者自体がいらないってなるじゃないか。「昔はこうだったけど、こう改善したほうがイイと思う」と提案していくのこそがエリートたる者の役割でしょ。それができないオマエの発想は専門学校と同じだ。税金の無駄。
62.まず最初は大卒高卒間の差別を無くす大卒に価値があってしまうわけだから私立文系にも価値がでる。
63.財務省解体が一番の特効薬。
64.科学技術と魔法の区別がつかない上を全部排除。
65.戦争に喩えるなら、本来ならアルキメデスのような兵器技術者が必要なのに、しかし屈強なスパルタ兵みたいなのを育成しようとしてるのが、今の日本の東大を頂点とする科学研究だわな。
66.大卒主義を終わらせよう大学は研究機関で有るべきだ。
67.底辺私立大を減らしたら、その分だけ研究職のイスが減るやん。
68.※61あのな、学術論文というのは、「こんな研究したので、みんな検証してください」って代物なの。なぜならば、科学で最も重要な物は「再現性」で、大学や研究機関の検証環境でも網羅できないの。だから「うちの研究室ではこんな結果出たので、みんなの環境でも試してみてね」と研究内容と結果を公表するのが「論文」なんだよ。そして、みんなが検証して「十分に確からしい」となれば、「科学的に十分に確からしい事実」になるんだよ。なお、自然科学はこうだけど、社会科学は知らん。
69.※63わりとこれはあるやろな。
70.超天才IQ188がやる事が無いとボヤいているぞ、台湾みたいにIT担当大臣にしちゃえよ。
71.日本学術会議とか発行物見るとやってることはジェンダーフリーばかりやからなぁ。
72.中国人などの留学生への補助金を廃止して代わりに院生に賃金や研究費として支払う。
73.先端技術は大会社が資本を使って勝手にどうにかする重要なのは中小零細の生産力と工夫力で、そこで重要なのが部品供給。ミスミもモノタロウも使いにくいし、配達してくれる商社が必要。
74.文系でも教養課程で数学、物理、化学、物理化学実験、を必修とする。レポートは英語で提出。まっ、３～４割の学生が留年だぬ。
75.旧制高校帝大の復活。留学生受け入れ廃止。私学助成廃止。
76.>>70いくらIQが高くてもアウトプットが無ければ凡人以下だよ。オードリータンとは全く違う。
77.日本で開発は無理だろ。TSMCみたいに外国企業に来てもらって教えてもらうしかない。全てはそこから。
78.院生、ポスドク、大学教員に先進国水準の給与を与えるだけでいい。まともな収入が得られるならまともな人材が集まってくる。
79.家庭科を必修科目にするべき理系のやつらは、生きる能力が低すぎる。料理洗濯契約保険ローン労務法律訴訟手続きの初級くらい学ぶべき。
80.>>2ただ中韓は民族的にすぐに金になりそうな研究しかしないから、基礎科学が余り伸びないと思う。
81.経産省や政治家が日本を「観光立国」（笑）にしようとしてるんだから無理でしょ。お前らも観光だけの後進国みたいにリンボーダンスや火を吹く訓練でもしたら。
82.>>6大学のそばに工場って…発明したら即製造に入るのか？
83.>>7科学者、技術者は馬鹿な文系に搾取されてる。これじゃ科学技術で勝てるわけがない。
84.>>8凡庸と思ってた人が地道な研究の末に成功するもんだから、なかなかそうはいかない。誰のどの研究が成功するか分かってたら誰も苦労しない。
85.>>9論文は英語で書くからそうはいかない。
86.公立私立共に大学入試の足切り基準を文科省が定めれば良い。センター（ってもう言わないんだっけ？）を進学希望者全員が受けないといけない様にして大学受験そのものに足切を設ける。馬鹿は定員割れの学校でも一定基準を満たしてなければ落とされるってすればFランなんて消滅するだろ。
87.>>※82理系のやつらは地元を離れたがらない。東京とか地方に行けば大会社の就職いくらでもあるのに、地元のガソリンスタンドに就職しようとする。就職課の人が「御堂筋に工場あるんか！」と言ってた。
88.スパイ防止法。今開発費に回しても盗まれて終わる。
89.※88とはいっても、論文とか特許は公開が基本なので、ブロックも難しいんですよね。
90.元安倍総理のお陰、ゆとり教育で育った我々は数学も英語もできないよ。中国人留学生にそんなことも知らないのかとアホにされる我々日本人だぜ。もう、技術立国は無理、無理。中国に譲ろう。
91.先端技術の研究開発には充分な資金と学術的な積み上げ必要で、学生から研究を始めて様々な試行錯誤を積み重ね、資金を投入できる企業に入って専門性を磨き続けなければものにならないというのが実態でしょう、まず自国の理系学生の授業料の負担を減らす、大学の業績に応じて支援の厚みを増やす、企業への資金援助も同様に行うことが必要、更に重要なのは頭脳流出を止めるために先端技術に関わる学者や技術者の待遇を欧米に近いレベルまで上げることでしょう、その財源は招待学生の数を減らす等従来の支出を見直すだけでなく国の先端技術に対する予算そのものを増やすことも必要でしょう、日本学術会議の例もあるように学者に対する評価も更新制にしたほうが良いかもしれませんね、ぶっちゃけ財務省・文科省・経産省の見直しから始めたほうが良いのかもしれません。
92.おとり捜査とかしないとスパイとか工作員とかプロは捕まえられないだろう。
93.エンジニアになってもお仕事辛いからね。大学増やしても成りたいって思う人が増えるわけでもなし。さらに理工系の大学は入学しても、簡単に卒業できないよ。実験やってレポート書いて提出して、演習やってとか大変ですよ。
94.>>42知ってるよ。だけど金利の低さを考えれば、一応奨学金と言えるだろ。それに実績を上げれば貸与されていた奨学金が給付になるのだし、学生のモチベーション向上になると思うがな。
95.・まずスパイ防止法を成立させます。・おわり
96.※91最先端技術のへ投資の不足は、未来の凋落の原因で現在の凋落の原因ではない。高精度のネジとか溶接とか半導体とかプログラミングとか「枯れた技術の維持」が急務だと思う。高精度のネジがなければ、科学者がネジを作るところから始めないといけない。
97.スパイ防止法と学術会議の解散。そして、多くの予算を科学技術に振り分ける。ジェンダーなんかに浪費するな。
98.底辺高校、大学をなくせ。中卒高卒当たり前にしろ。昭和に戻せってことよ…
99. 根本的な大事な部分で言えば、日本の事ある毎に邪魔をする反日勢力や組織を、国内から排斥しない限り何を行った処で、成果を出せずに無に帰すと言う事。それくらい反日の勢力や既得権益は、日本国家へ根を張り、国家の根底を揺るがす規模にまで膨れ上がっている。早急に手を打たなければ、日本復興はならず今後も多大な被害を及ぼす、度し難い実情を危機感を持って認識しなければいけない。
100.>>97ジェンダーって防衛費より高いって？
101.販売終了品のマニュアルとかもサイトから直ぐに落とさないでほしい。まだ稼働してるのよ。
102.※87＞東京とか地方に行けば大会社の就職いくらでもあるのに。本社が東京にあるだけで、いろんな田舎に事業所がある。（なぜなら土地が安いから田舎に建てる）そして入社するといきなり田舎送りはある（可能性大）。
※日本の科学技術ってどうやったら伸ばせるんだろうな2021/10/28(木)
1:もう無理って感じするわ。
2: 金。
4: >>2日本全体が金稼げなくて困ってる現状だからなぁ。
6: 金と低ランク大学の廃止。
7: 大企業が稼げなくなる→大企業の中央研究所が潰れる→博士課程行っても就職先ない→科学技術を引っ張る人材がいなくなる→イノベーションが生まれなり、稼げなくなる←イマココって感じするわ。
8:研究なんて半分は税金でやるだろ。
10: 単純に金だけ。
11: 大学はごく一部の天才だけ入学できるようにハードル高くすればいい。
13: 大学に金入れれば良いって単純な話でもない気がする。大学院生とかが研究頑張っても社会に出たら意味ないって現状がだめな気がする。
16:マジで日本ってジリ貧な感じするわ。
17: 企業でないと科学技術が伸ばせないとかそれこそが思考停止にしか思えない。民間に職がないなら一生大学で研究してても食えるようにするとかいくらでも道は作れる。金儲けと科学技術は関係ない。
18: >>17企業が研究者って人材を求めてない現状だと、博士課程進むのは非常にリスクが高いんだよなぁ。一生懸命研究して博士号取っても就職するなら学部卒でも良かったじゃんってなる。
20: 研究が出来る人材がいたとしてもその人に金を出す企業がないと言うのが問題だと思うわ。大学の研究者のポストも減り続けてるし、マジでどうしようもない気がする。
22: 逆に大学を減らすことじゃね？？？これまじめに思ってるけど。
23: 大学減らすとなんで科学技術が伸びるんだ？よくわからん。
31:>>23文系理系と分けるのはあれだけど文系の中身のなんもない大学が多すぎる。なぜか文系への補助金は潤沢。理数工学部へ潤沢に資金が回るようにするため。1理数工学部の入学人材何高度化する 2fランレベルの無駄な学歴取得のためだけに専門性も教養も身に付かん、大学行って分数の演算から始まるようなレベルの知能のやつが無駄に金払って4年間消耗するならさっさと社会に出て金稼げた方がいい。家計負担が減るので、無理矢理大学行かせなきゃいけないという文化もなくなり子供作る余裕もできるかもしれない。
42: ほかの国が追い付いて抜かれた。
1.今日も技術の無い奴が他人任せ。
2.本スレの>>22,23,31に答えがでてる気がするな。俺が当時誰も言ってなかった１０年以上前から言い続けてみたら、その思想が感染しただけかもしれないけど。
3.ホント 、大学の数は減らしたほうがいいんだって。まず競争率を高めて狭き門にして、能力とやる気のない、ただ卒業証書だけ欲しくてやって来る学生を弾いとけと積極的に競争に参加できる人材を育成するのが大事ですよ。
4.日本では、基礎科学（当分金にならないことだけは決まってる）を、支援できる人はごく少数だろうし、応用的なもの（パテント・特許）は、技術の発展とは本来逆の思想＝利益の保護、独占。あと、数年もしたら、元日本人しかノーベル賞とれない時代になる。（片足以上もう突っ込んでる、日本人で米国の大学研究で受賞とか）
5.Fラン減らしてリソースを国立理系に集中するのは超重要。あと国際ランキングの類は無視するのも重要。グローバリストの玩具にされて中国人にタカられるだけ。
6.日本人＞＞＞＞＞＞＞＞中韓猿の科学技術。
7.もう遅いっていうか、エンジニアとかが海外の人材頼みになるのはもう確定路線やからね。
8.日本人＞＞＞＞＞＞＞＞中韓猿の科学技術。
9.シナ猿 千人計画←日本の三流人材すら行かない。韓国 ロケットまた失敗。
10.理系の給料を現在の1.5～2倍にすれば復活するよ。
11.兵器を輸出すれば科学技術も発展する。
12.教育成果の評価内容が不明だけど、教育成果でソートすると、、、東京大学の意外な順位と、九州大学、広島大学入りの意外性。
13.給料上げる。ピンハネや中間搾取してるクズは排除。スパイ防止法の制定。
14.シンガポールみたいにカジノ。省庁が管轄する公営ギャンブルとかおかしいでしょ。高い給料もらってるくせにどんだけ天下り先作るんだよ。ギャンブルの全ての利益を科学技術に投資しろ。
15.アメリカ人が1970年のミドリガメロケット列車の夢を見ている間に、東京名古屋の超電導リニアは完成する。
16.※13禿同。4次請け・5次請け当たり前で、「日本の主要産業はピンハネ・中間搾取」とか言われてるし。
17.政府がデフレ脱却するだけの金の量をひたすら使い続ければいくらでも伸びる。
18.学術会議をなくす。
19.日本版DARPAでも作るか？自衛隊の技研では、装備特化しすぎだし。あ、肝心の人が集まらないか....
21.う～ん。そうだね～。①土壌改良--シナ・半島の駆除②種蒔き--人口を増やす③育成--教育改革④熟成--企業改革⑤収穫＆適正分配かな？
22.学術会議への公費を科学技術開発に選択・集中し、基礎技術を含む技術開発している研究所を持つ企業への助成か、税金減額とか、実弾込みの支援しかないだろうな。後、大企業も、カツカツの評価ではなく、技術者が遊べる余裕を持たせないと、画期的な開発出来ないと、人事評価制度や人事管理を再見直ししないとな。
23.国が一元管理しようとするから外資主導の利権構造に阻まれる。江戸時代の地方分権、封建制に戻せばいい。放任するのではなく地方を競わせるような構造改革。
24.技術がスマホと家電しかないと思ってそう。
25.真面目に英語教育。
27.日本の技術は順調に上がってるよ ただ海外のほうがもっと上がってる。
28.>>6自民党ヨロ。
29.>>9賛同する方は自民党に投票してね。
30.※8 中国は「劣化品」は作れても南半島はパクリだけだろ？
32.先見の明がある技術者が中国や韓国へ行っちゃうから。
33.頑張っても上司の手柄になっちゃう国。働いたら負けや。
34.会社員の働き方が公務員化してる。
35.>>18必要ないよな技術後進国には。
36.>>30最近のネトサポは北朝鮮叩きはやらんね何で？
37.今の小学生たちが大人になる頃にはみんなスクーターに乗ってるんだよね。
38.>>34可もなく不可もなくぼちぼち。
39.ＮＨＫをぶっ潰す。
40.人材に投資するしかないし金がないなら国債刷るしかない。緊縮からは何も生まれないのはこの30年でようわかったろうが。
41.研究できる所に行って研究すれば良いと思う。実際、自由・民主主義の国で研究するのは良いが、専制国家で研究するのは止めた方が良い。何故なら、軍事機密の指定されたら、研究結果を公開できないで、他の研究者の意見も聞けなくなるから。自分の身体が拘束され、家族にまで害が及ぶ。オープンの研究が出来ると思っても、そうは行かない。それが日本政府の機関の学術会議が、専制国家の手先て思われる研究者が入り込んでいるから、たちが悪い。それを後押しをする左派議員達。日本破壊を企んでいるとしか思えない。学術会議のメンバーには、注意すると良い。
42.人類は進化してるから新しく生まれてくる人間が過去の人間より性能が高い。若い天才に資金を与えて何とかしてもらうしかない。おっさんとジジイは口を挟まないこと。
43.人権重視法学者の巣窟の学術会議をどうにかしやんと、理系の研究費が潤沢にならん。あと最先端と軍事は相性が良いから、軍事研究を解禁すべき。スパイ防止法も必要。
44.>>39文科省をぶっ壊す。
45.>>43学術会議になんの力もないだろ。
46.日本人の大部分は、性質的にたいそう用心深い。恐怖心が強いとも言える軽率な連中は長い歴史の中で淘汰されたんだろう。そんな人らがイノベーションを起こすには、確固とした目標設定と将来不安がない状態が必要ってこと。ある意味、究極に現実的なのユダヤ系のような突き抜けた天才や、よく言われる欧米の挑戦思考とマッチした人は少数派だ。理系で技術と知性磨いて明るい未来が想像できるできないと、お手軽に快楽を得られる脳死ゲームに中毒を起こしたりする。
47.将来不安がなければ、よく観察して突き詰めるタチやら真面目な面がよく働くよ。知識を広げる楽しさは共通しているもの。ふとした発想を試して上手くいく喜びもな。
48.防衛力強化が最優先。
49.アメリカが邪魔してこない。
50.アニメの世界の技術を現実世界で実現することができたらねぇ．．．そもそも日本のロボット技術は鉄腕アトムやマジンガーＺを夢見た少年たちに依るところが大きいからね。
51.大学淘汰して学生・教授陣の質を確保するのがまず最初。その後基礎4：応用6位の割合で補助金を出す。出す所と出さない所の格差をハッキリつける。
52.パヨチン「日本の科学技術ってどうやったら伸ばせるんだろうな」俺「おまエラ伸ばせる頭がないからだよ」
54.元スレ主のような中韓人が言う科学技術を伸ばしたいのなら、論文を日本語禁止にするだけで伸びるぞ。
55.>>34科学技術の中間層を厚くしないといけない。今の囚人看守モデルでは無理。
56.財務省と厚労省と文科省と学術会議を解体する。
57.１０兆円ファンドはいいな。防衛費をGDP比で倍増するのもいい影響ある。
58.日本人＞＞＞＞＞＞＞＞中韓猿の科学技術。
61.国民の人命、法律、思想、人権、倫理を無視して実験したら簡単に科学技術は伸びるけど、其れを遣ると大多数の科学者じゃ無い一般人はモルモット扱いに成るから遣らない方が良いけどね。
62.おまエラ本当に懲りないなあ・・・中韓◯はナチュラルに嫌われることを死んでも認めたくないんだね。
63.圧倒的に官民ともに予算不足。長岡藩の米俵百俵の精神を見習い、未来に投資するようにしなくては…。あと理系の人間を大事にすべき。あまりにも蔑ろにしてるとまでは言わないが、大事にするようにしないと理系を目指す人間がいなくなる。
64.>>28自民のせいでヨロヨロに衰退したの略かい？
65.>>29自民が海外に技術を流出させ、研究資金を中抜きしたから技術力低下したんだよ。
66.>>10そいつらが成果を出せるかが問題。国内で働くことにこだわらなくなってきた技術者の意識の変化も問題。
68.>>3役に立たんクソ学部を廃止して、その分を回してやれよ。
69.>>27日本の技術は下がってるかもしれんよ。昔できた事が出来なくなりつつある。
70.あれしちゃだめこれしちゃだめが多すぎる。なんで大学のじいさんばあさんは壁をたてるんだ。アメリカではマイクロソフトがVRでアメリカ軍と組んでシステム作ってるしスタンフォード大の最新の研究は脳へのハッキングサイコでファナティックな研究でもガンガンやれと１００回はいいたい老害は去れ。
71.科学技術を潰そうとしたのが民主党。仕分けで科学技術予算を減額。これに怒った利根川進博士ら、ノーベル賞受賞者が集まって記者会見をして抗議。また、立花隆氏も民主党は日本を潰す気かと激怒。ハヤブサが帰還しなければ、航空宇宙の予算は大幅に減額、スーパーコンピュターも２位で良い。原子力の技術もカット、ダム建設も中止、これからは、政治家は３代遡って出自を調べる。また、通名は廃止。日の丸を持って日本国民のために政治をやりますと宣誓させる。
72.いや補助金増やせば良いだけで、大学減らす必要はないぞ? 費用は税金だから限度は無視出来るし。なんで研究機関の母数を減らそうとするんだ?比類して教授、研究者の数も減るだろうが。必要なのは現場の負担減らすことと研究費。学生の面倒とか研究以外の事務に時間使わせ過ぎなんだよ。あともっと企業と提携すべき。
73.小学生の段階でドクスト、ハルロック、決マネ、もやしもん等を見せておく。
74.日本の特殊な技術を持つ技術者や研究者をリクルートして、中国へ渡すのが「学術会議」の仕事。これを廃止すると菅前総理が言った途端、共産主義者に駆り出された高齢者たちが、プラカードを持って抗議デモ。「日本の技術は、中国の技術」「スガは中国を潰す気か！」
75.１ドル200円にする。そうすると輸入品がものすごく高くなる。日本国内で代替手商品を開発する必要性が出てくる。国産品全品半額になるので輸出が好調になる。結果として企業間競争が激化して、商品開発が進む。現状ではかなり金を刷らないと１ドル１１５円すら難しい。
77.ワクチンもそうだが国産化は遅すぎるし事務手続きが手間がかかりすぎる、日本はお役所仕事がとにかく大変だ、こんな所で開発や発明なんて出来っこない。
78.人材育成の点で、教育の不平等化、エリート教育の導入が必要ゆとりとか言ってる日本では無理。
79.>>40国債刷っても銀行が溜め込むだけ。その先を何とかしないと。
80.>>43軍事研究は別に禁止されてないけど、それに大学や大学院に国内留学する幹部自衛官も多数いるけど。
81.菅義偉総理が既に手を打ってたよ。できる総理は仕事が早い。・昨年、日本学術会議の任命拒否してその権威を地に落とした・文科省の科研費1兆円とは別枠で、10兆円(将来30兆円)の科学技術ファンドを/2021/10/1に立ち上げた。
82.※80 ウそを平気で吐くのは日本人じゃない証拠だよ、、大笑い。
83.※65かつて自民が作った学術会議が赤旗を配布して千人計画にべったりなど中国へ技術流しまくった経緯は見逃し難いな。やはり学術会議は潰すべきだな。
84.完全に科学技術に対しての投資を怠ってたから金を稼げなくなった。それで金がないとかいうのは無能の極み。それこそ「米百俵」ではないけれどお金がなかろうとお金をかけないといけないところ。というか現状国際バンバン発行しても大丈夫な状況なんだから、今こそ投資すべき。あぁ、学術会議を廃止する必要もあるか。
※科学技術が強ければ国を強くできる！ 「だから日本は恐ろしい」＝中国報道2021-08-20 中国では日本を「恐ろしい国」と表現することが多く、いろいろな意味で日本を恐ろしく感じているようだ。中国メディアの快資訊は１６日、日本は科学技術力でも恐ろしい実力を持つ国だとする記事を掲載した。記事はまず、科学技術力で日本が恐ろしいのは、科学技術の権威であるノーベル賞を５０年間で３０人輩出する、という壮大な目標を２００１年に掲げて、着々と夢に近づいていることだと紹介した。人口の多い中国やインドでもまだ数名しか輩出していないので、これはすごい数字だとしている。 記事は日本が科学技術強国になった理由を分析し、「研究開発のための設備を大量に製造」して、研究者のための環境を整えたことが関係していると紹介した。成果が出るかどうか分からなくても、日本は「ヒト、モノ、カネ」を惜しみなく投資して、ノーベル賞受賞者を輩出してきたと伝えている。 科学技術が強くなれば、国を強くすることができる。記事は、日本から３名の受賞者を輩出した青色ＬＥＤの発明について、ＬＥＤの製造で日本は主要な生産国ではないが、特許を持っているので、「世界のＬＥＤ製品は日本の技術の上に成り立っている」と指摘した。同じことは半導体についても言え、日本の半導体製造は少ないが、基盤となる技術は日本が持っていると感心している。中国も科学技術にかなりの投資をしているが、日本以上にシビアで結果をすぐに出すことが求められているようだ。しかしノーベル賞を受賞するような研究には、長い時間が必要だということを理解する必要があるだろう。
＜以下、日本人からの反応＞
11: >>1いや今の凋落知らんの？もう終わりだよこの国。
30: >>1またまた、ご冗談を(AA略
2: 中国はそのうちとれるだろ日本の方が今後心配だわ。
5: 文革しといて何いってるん？優秀な中国人に生きていられると都合が悪いんだろ。
7: 挑発してるな。日本のＩＴのヘボっぷりを笑いにきてる。
13: それは昔の日本だな。今はコミュ力とやらが大好きで軽薄なコラボばっか。
19: そういいながらゆとり教育はじめたのは何故なんだし。
22: 敵前提の思考のほうが恐ろしい。
24: 最新兵器何て電子兵器が多いもんな～制御不能にしたら勝ち。
25: 今の戦争は自爆ドローンのカミカゼ中心だって。既に500以上の戦車や5000人以上の部隊をあっという間に壊滅させてるみたいね。
26: もう衰退国家だから何も怖くないよ。
27: 持っているやつから奪えばいいの国民性の中国では厳しいのはあるわな。まあ日本も国レベルで支援しないと衰えていく一方だけどな。
31:正直、東京五輪が決定した時には開会式では人の操縦する巨大なモビルスーツが完成してて聖火台まで歩くパフォーマンスで世界の度肝を抜いてくれるとマジで思ってたよ。
36: 経済発展の後追いで技術が爛熟する日本はその残り火金が余ってるからなんか研究開発に投資しとけ、って今の中国の状態はかつての日本。
38: ミサイルすら落とせるのにドローンの機動力で何ができるの。
43:メイドインチャイナな日本メーカー製家電を両脇にかかえて帰国していったアスリート（爆笑）
49: >>43日本国内で買ったほうが安かったりすることが多い。
57: >>49ベトナム製とかタイ製とかのものも、日本で買ったほうが現地で買うより安いことが多いね。
45: いや、もう日本を恐れる必要はないよ。
47: 日本人は日本を弱い国と思ってる人が多いけど、中国人が日本を恐れてるのはガチですよ。自衛隊みたらパニックになるくらい。中国に攻めてくるって本気で思ってるから。
51: 遠からず米中に置き去りにされるさ。後任を育てられる環境が無い、なんだよ競争的科研費てアホかよ。
59: 日本は官公立国だぞ。
61: これは褒めて落とすってやつだなだが心配しなくとも既に落ち始めている。
67:日本は怖くないかつては鬼だったけど。
74: 心配すんな政治が終わってるから伸びしろねえよ。
79: 日本は科学技術はあるんだよ。それが人的要因で発揮できないだけで。
87: 英語教育禁止して指導者礼賛授業追加なんだろ？なにいってんだよ。
93: ガンダムもあるしな。
96: 科学技術が強いのは昔の貯金あっての事。今はみんな低能化、もう駄目よ。
103:日本も仮想敵国だから大袈裟に恐怖を表現するだけのこと。本音じゃ既に勝ったつもりよ。
105: こういう話が出るときは危ない。日本も中距離用核ミサイルサイロを何ヵ所か準備すべきだな。核爆弾はないけどプルトニウムはあるだろ。
107: >>105技術や産業で圧倒できる状況で戦争なんかやらんよ、やってほしいんだろうけどさ。
108:上から目線になったよな、まぁ日本より上だしな。時代も変わったよな。
114:費用面、政治面を度外視して。日本は原潜とか高度な国産兵器を作るべき。先端技術の追求は国防という生死がかかった緊張感で高めないといけない。防衛産業の関連・波及技術ならば機密保持のロックがかかって産業スパイを抑制できる。
121: 数十年前はそうだったかもしれんな。
123: テレビでアメリカ製の２足歩行のロボットの紹介があったがすごい技術だった。昔は２足歩行のロボットなんて日本が最先端だったのに。
126: >>123ドローンもいつの間にか中国が世界の最先端。
133: 日本が眠れる獅子になっちまった感じだな。
138: 2030年頃に科学技術力で中国が米国を追い抜き世界一となり、2040年頃に経済力で中国が米国を追い抜き世界一となり、2050年頃に軍事力で中国が米国を追い抜き世界一となると言われている。
1. 学術会議様が軍事研究なんかは日本ではなく中国向けにしかできませんとさ。日本にある技術は中国に筒抜けでしょ。サイバーセキュリティも穴だらけなのに。
2. ソ－シャルネットワークサ-ビス普及の世の中で平民は便所の落書き状態の中で生きる日本人。 益々格差は広がり無能平民の不満が蔓延し富裕層は世を謳歌するなと。まあ農村戸籍や都市戸籍という立派な差別戸籍が存在する似非共産国家には言われたくないと。
3.外貨なくて香港無理矢理獲ってそれでも足りなくて自国民のパスポートの発行すらやめる国が何だって？
4. まぁ警戒してくれる分にはかまわない。ただその中国もスマホシェアで世界トップだしドローン技術もトップクラスだからこちらも警戒してるからね。互いに警戒するのが抑止力。
5. 奴らが褒める・警戒するという事は既に落ち目だという事。真に受けてホルホルするのは属国とその一族だけ。反日学者の集合体「学術会議」といい既においしい所は取り込み済みですわ。
6.韓国と違い、情報を正確に分析しようとする姿勢が中国は怖い。近年、中国は軍事･経済的にも大国になり、万一の欧州再アジア侵略も中国が食い止める事が可能となりました。もはやアジアに置ける日本の役割は終わったと言っても良いかもしれません。日本はそろそろ世界情勢から引退、鎖国し内省する時期が来たの…無理かな笑。
7. 経済や技術というのは外交と密接に結びついていて、外交的に孤立してしまえば一国で出来る事なんて限られてくるんだよ。中国だって外交で孤立してしまえば技術の獲得や更新といった物に支障が出てくる。
9. お前らは文革でインテリを大量にあの世に送ったのが原因。カンボジアも同じ事を中国の真似して国力が落ちた。国力は民度が全て。
10. どこの国でも「技術」「研究者」が優秀でも使うトップがアホだとね〜・・・
11. 中国さん安心しろ、学術会議がある限り安全だよ。
12.そうだよだけど「日本は技術や科学を平和貢献にしか使わない」って言うのが諸外国の定説。科学も技術も更には武力も、善になるか悪になるかは使う人・国次第なんだよ。ま、ﾀﾋ那の場合、自分達だけが善と思ってるだけで、端から見たら悪でしかないけどね。
13. 衰退か繁栄かは見方によって変わるからな。たとえば江戸時代は基本的に鎖国政策で内向きになった結果、文化は花開いたが軍事的な面や経済的な面では拡大しない分衰退したともいえるわけだ。日本が６０～７０年代の高度成長時代、米国との自由貿易を謳歌してたころを繁栄したとすれば、いろんな制約下のもとにある現状は衰退したともいえる。でも次に続く技術の芽をもってるのも事実。あとはメイドインジャパンの競争力を取り戻すだけだよ。俺は令和で韓国を切り捨ててお荷物がなくなれば、日本は飛躍できると思ってる。事実上日本は富の生産を韓国に分けてやってるようなもんだからね。
14. こんなヤバい民族を大量に輸入した自民が一番恐ろしいわ。
15. 中国の科学技術力は伸びてるし日本は停滞しているけど、将来もずっとそうとは限らない。なんだか日本が衰退する一方だと思いこんでる人が居るけれど、今からでも金さえ掛ければ科学技術は伸びるんだよ。凄く単純で簡単な方法だ。そして一見役に立たない研究でも見切らず続けさせること。無駄が多いほど可能性を多く含んでると思わないと。
16. 「中国新幹線は中国独自開発」なんて話聞くけど最近ノウハウや技術を吸い取るだけ吸い取ってから人口減少させた後核撃ち込むなりして産業徹底破壊してから埋めてしまえば技術継承出来る人もいなくなって中国独自にはなるだろうなと。
17. >>10中国の事ですね、わかります。
18. 日本は理系と文系の待遇を逆転させて、理系優位にする大戦略が必要と思う。また、企業の開発力が衰退し始めた原因の欧米型の株主至上主義を改めて、企業の利益を先行投資に振り向けられる環境構築も必要だろ。資源・エネルギー・食料と、ほぼ全てを海外に依存する日本に有るのは、「人材」と言う資源しか無いのだからね。特に製造業が衰退すると国力が衰退するのは、欧米を手本とすれば分かる事だし、支〇の勃興は、世界の工場と言われるように成った製造業の隆盛が裏付けている。
19. 何だかんだで、世界から遅れてる見たいに言われてた日本の自動運動車も、ふたを開けたら世界初でレベル3を解禁してレベル3市販車も世界初で販売しはじめてたな。
20. 武力でドンパチやって潰してしまったら技術を取れない、ゆえにサイレントインベージョンしてくるわけですね。
21. 特に中国には関係ない。日本と敵対しておいて何言ってんだ？ 日本ならさっさと軍備整えて、中国人を潰してやるから、待ってろや。
22. 要するに、科学的には縁をきった。
23. 足枷になってる中韓人、人権屋、パヨク、目先の餌しか見えない文系経営者、この辺りがいなくなれば復活出来るだろ。
24. トラックが横転して荷物を人民が略奪してる内は怖くないよ。みんなで拾って助けるようになれば恐ろしい敵になるが当分は無いな。
25. 開拓能力も優れて独自の優れた文明を築ける民族には優れた吸収力も備わってる。こんな民族に該当するのか否かの目印となるのが音楽。ユダヤ➙ニールセダカ等 ｶﾞｰｼｭｳｨﾝ ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ等 ちなみにミッシェルポルナレフもユダヤ系アングロサクソン➙ビートルズ等とにかくポップスは凄い大和民➙特筆される世界的作曲家は知りませんが、敗戦国なので表立った影響は無視さても演歌やポップスなど多岐の分野に亘って各国の耳目を集め影響しているし世界初の国内流行歌は日本らしいです【明治22年オッペケペー節】欧州の賢民の中ではベートーベンしか知りませんし、そんな賢い民族名も知りません。黒人についても細かな民族名は知りません。
27.>>10その技術や研究者の足を引っ張ろうと事業仕分けした民主党。２位じゃダメなんですかは一生忘れないし、スーパー堤防を中断させた(矢先に東日本震災で福島が津波被災)のは末代まで語り継ぐ。
28. だからと言ってコロナを発明するのは止めて欲しい。
29. 何を言われても、もう遅い日本は、いよいよ軍拡の道を歩み始めるのだ（キリッ）中国の所為でね（ゲラゲラ）
30. >>7戦略の階層によるとまさにその通りだね。戦略の階層においては技術は意外にも一番下だったりする。勿論、外交は技術よりも遥かにずっと上。
31. 意訳「要日」
32. 今でも汚染技術で国土を破壊する「だから中国は何度も滅んだ恐ろしい馬鹿を持つ国だ」…世界メディア！
33. 米中の科学技術って、要は軍事力アピールの強さだからなあ。大規模軍事パレードとか兵器開発のデモンストレーションで「凄い！」とコロっといかされてしまう。昨今の日本が地味に見えるのも、そういう派手な宣伝ができないからだろうね。実際のところ、西側でもアメリカに迫れる国は日本くらいしかないんだがなあ。
※結局技術力が高いのはアメリカ、日本、ドイツ、それとも中国？＝中国メディア2020-10-11 経済力、技術力、軍事力は国の発展を測る重要な指針だ。中でも、科学技術の高さは国の発展を支える重要な要素と言える。急速な発展を遂げる中国だが、科学技術の分野でアメリカ、日本、ドイツに並んでいるのだろうか。中国メディア百度がこの４カ国を比較し、「中国はこの３カ国にまだまだ及ばない」と結論付けている。そのうえで、この３カ国の技術力を比較している。３カ国中最も技術力が高いのは、やはりアメリカ。移民を積極的に受け入れてきたアメリカには優秀な人材も集まっている。世界最大の経済力を背景に、アメリカは科学技術分野に積極的に投資している。結果、世界一の科学技術を誇る国となっている。世界１０大製造業者のうち、アメリカの製造業者が４社ランクインしている。２位は日本。第二次大戦後、日本はアメリカの支援を背景に経済、科学技術分野で飛躍的な進歩を遂げた。現在日本はノーベル賞受賞者を多数輩出している。また、世界トップレベルの精密機器メーカーのうち日本企業は６社あり、これはアメリカの１０社に次ぐものだ。さらに、「日本の光学レンズ分野は世界トップであり、この分野には多くの国が追い付けないほどだ」とコメントしている。３位はドイツ。世界トップレベルの精密機器メーカーのうちドイツ企業は４社あり、これはアメリカ、日本に次ぐものだ。中でも、軍需産業や超精密機器の製造技術はトップレベルだ。記事は結論として「これら３カ国に中国はまだまだ追い付けていないが、やがてこれらの国々に追いつく日が来るだろう」とまとめている。
＜以下、日本人からの反応＞
＊韓国もそうだったが、少し経済力が上がってくるとファンタジーな人間が現れ増えてくる。努力もしないで困ったもんだ。
＊:少なくともパクリの技術に関しては中国と韓国が熾烈な首位争いをしていると言える。
＊:中国は米日欧の多額の支援を受けたことは触れないの？
＊:中国と韓国は問題外の外？
＊:先ずは食べる事から、次は教育の事、その次は娯楽の事、次に資産の事。最後に国防、共通しているのは？国民のため！国民が豊かになれば、国も豊かになる。共産党員だけ豊かになる中共とは一体？これ程、国民を馬鹿にした組織はない。
28:根本までちゃんと締まるボルトとナットを、極大サイズから極小サイズまで自前で作れるようになってから議論しろよ。工業先進国を名乗るなら、最低限の技術だぞ。
35:なんで中国が出てくるの？
95: 中国は研究倫理がないところが恐ろしい。
3: いまだにベアリングも満足に作れない国が。
4: レンズ磨くの手作業なんでしょ？どうかしてるわ。
57: >>4HOYAが中国に工場作って機械研磨させてるぞ。
5: 今の世界の基幹技術はほとんどがアメリカだよ。
8: 人民の管理技術は中国がトップクラスじゃないかなあ。
20: 技術者盗んでるからな。
22: スパイウェアが国是の中国は一緒に語らないでくれ。他の国に無礼だ。
24:ロシアは？
114: >>24冶金技術の一部については独逸や日本並みと言われている。
33: 新冷戦で自国が外界から遮断されるって頭は全く無いようだ。
42: コピーを技術と言うには些か無理がある。
49: 中国の技術はスケールが大きいだけで、技術自体はさほど凄くはない。
52: 光学レンズって軍事用のやつ、日本から中国へは売れない。でも売るなって言ってるアメリカの民間人が日本から購入して中国に売ってるんだよね。昔ニュースの特集でやってた。
55: 中国は技術的に伸びているんだろうけど、なんていうかな。センスがおかしいというか、違うというか。街で歩いていると必ず中国人だと判ってしまうような、そんな感じ。
63: 分野によるけどなぁ。
73:中国には自慢の殲99があるだろ。
78: 量子コンピューターやら５Gとかかね。戦時中に最も技術が発達するのは人命を顧みないからだけどそれを平時でやれるのが中国だからそら既存の技術吸収したら一気に追い抜かれるわ。
81: 技術剽窃力なら間違いなく中国がトップです。
97: ロシアの地対空ミサイルのＳＳ４００はかつてＣＰＵにインテルの８０８０がつかわれていた。アメリカが試しに全く必要ない回路を８０８０に追加したら秋葉原で買った物に交換したそうだ。
100: 中国はまだ基礎科学力が弱く技術先進国とは言えない。ただ韓国と違って基礎科学の重要性は理解しているようで、価値の高い論文もかなり出ている。
104: どこを取って技術力が世界一と言っているのは基準があいまいだぞ。電子技術ではいまや中国が先駆けているのはたしか。しかし、その根源をなす切削技術では日本が世界トップレベル。いまや万分の一の精度で磨き上げる技術がある。鏡面仕上げだな。いや、そんじょそこらの鏡よりさらに精度は高い。とうぜん、複雑な電子回路を組み込むにはこの技術が欠かせない。なので、一概にどこが～・・とは言い切れないわな。
105: でもスホーイのエンジンとかオリジナルより耐久性等低いとはいえコピー出来ちゃうんだから、大したもんだよね。
111: たぶん「技術」という単語の意味が中国と他の国で違うだよ。「技術」という言葉時代は西周が作った和製漢語由来なんだろうと思うんだけど。
115:弾道計算とかロシアは数学が強いらしい。
1. 泥棒が空き巣を物色してるようにしか見えんな。
2. 日米独にはそれぞれ強い分野があるたろう。中国も最近かなり伸びてきた。ただ砂上の楼閣的技術とかもあるしスカスカでプロテインスコアの低い蛋白質みたいな感じ。
3. ボルトナットはなぁ…それを言っちゃうとほぼ日本とドイツしか残らなくなるし…アメリカは微妙なんだよね。イタリアとかオランダは技術力的には作れそうなんだけど、国力的に量産が難しいかな？
4. 技術泥棒のスパイ中国が何だって？
5. 中国の（自称）エリートさん達は、生産現場（下下の掃き溜め）の状況の把握が大嫌いだから仕方がない。優秀な人材は物凄く多いけど、実地に学ぶ事を嫌うからブレイクスルーに辿りつかない事が多い。
6. 自律ドローンの開発は最先端って聞いた。誘導系は米のアンチ技術が卓越していると見ての戦略。
7. ロシアはソフトウエア技術もすごいぞ。
8. 今日も積水化学からスマホ用部品の技術盗んで技術売ってた阿呆が逮捕されていたような。
9. これだな産経新聞の奴技術情報を中国に漏えい 立件。積水化学のスマホ技術情報を中国企業に漏洩 容疑で元社員を書類送検 大阪府警まだ技術剽窃してる馬鹿の方が優れているとか見苦しいにも程がある。
10.精密ベアリングを作れるのは、日本とドイツくらいだそうですわ。あと放送業務用カメラ、日本とフランスくらい。
11. 中国は世界中にスパイを送り込んで技術情報を盗んでいるからそれなりに技術力はあるだろうね。革新技術は創れないからいつまで経っても2番手だろうけど。
12. 基礎技術おろそかにするもんだからめっきすぐに剥がれるよ。
13. 戦時中の技術革新ってつまり資本主義の国家体制が共産化して軍事技術オールインするからって所もあるじゃん？常時オールインの中国さんさぁ。
14. 既存技術に乗っかるだけなら所詮は二番手のままで革新的なものは生み出せないで終わる。
15. アメリカはヤード・ポンド法を捨て去るべき。
16. 中国に何かアドバンテージがあるとしたら国家権力だろな。たとえば高速道路走るクルマぜんぶ自動運転にしろとかやろうと思えばいくらでも無理強いできる。民間企業どんだけ潰しても国営企業に資金もリソースも全振りできる。人権も環境も考える必要ない。
17. ロシアは確かに技術力はあると思うが、英仏差し置いて挙げられるかといえば、ノー。
18. 中国の技術と言ってるものは先進国から買ってきたものを組み立てているだけだから基礎技術は全然駄目ですからなぁ。テクノロジーの進化も基礎があって、新しい技術が生まれるので技術力の下地が出来ていない国には何を作るにしても先進国の部品・資材という天井にぶち当たり、その先には進めないわけで。
19. >>17ロシアは材料学とかは凄いんだが、何を作ってもコストが高いので輸出出来んのがな。
20. ITとか２０年前ぐらいから中国人の方が技術力が高いからって日本人新卒そっちのけで採用してたしな。中国人だらけの日本企業どんだけあるかな。
21.スレ画はレンズだけどライカにしろツアイスにしろ、もう看板商法だから大した事無いよ。てか看板商法にしてもパープルフリンジ出まくりなレンズ売るなよな。
22. >>20まあ、フレームワークを作るのは日本人やアメリカ人でコピペプログラマが多いだけなんだけどな、中国は社内アプリをVBAで作るぐらいなら賃金安いし、いいんだろうけどソフトウェアやゲーム会社では全然使い物にならないレベル。
※５０年間にノーベル賞受賞者３０人程度 １９年前、世界が嘲笑した日本の計画が現実化しようとしている＝中国メディア2020/10/05 中国のポータルサイト・百度に１日、「１９年前に日本が出したまるでジョークのような計画、本当に成し遂げようとするとは誰も思っていなかった」とする文章が掲載された。 文章は日本について「野心のある国」だとし、しばしば非常に高い目標を掲げては「笑い話にされてきた」と紹介。１９４０年代には「大東亜共栄」の実現を掲げながら最終的に降伏して敗戦国となり、８０年代には米国を抜いて世界一の経済大国になると意気込みながら、バブル崩壊によって痛手を負うことになったと伝えた。その一方で「１９年前に彼らが提起した、笑い話に聞こえてしまう計画はなんと成功に向かっているのだ」とし、２００１年に日本政府が第２期科学技術基本計画にて「５０年間にノーベル賞受賞者３０人程度」を輩出する目標を打ち出したことを紹介した。そして、この目標が出された当初は国内外で議論を呼び、中国の共産党機関紙・人民日報が「クレイジーだ」と報じ、他国のメディアも同じような見方をしていたとした上で、１９年が経過した現時点で日本はすでに１９人の受賞者を輩出しており、５０年という期間の４０％に満たないうちにすでに６割以上の達成率を実現するという驚くべき状況だと伝えている。文章は、残り３１年で１１人の受賞者を出せば日本が掲げた「大風呂敷」が現実のものとなり、「もしそうなれば、当時日本を嘲笑した人ももはや笑えなくなるだろう」とした。
＜以下、日本人からの反応＞
8: >>1中国の目標はなんだっけ。
15: 20年前には既に芽が出てたんだけどね。中国人と違い行けそうだから発表しただけ。
74: 今必死にやってる「中国の夢」が崩壊寸前だから「日本も日本も」って記事だろ姑息な奴らだぜ。
182: 計画というより、夢だし国の計画じゃなく個人と周辺の努力その辺は中共にはわかるまい。
4: 今日から発表ですな、わくわく。
5: 貰えないなら作ればいいニダ。
6: 当時日本を笑いものにした奴らは実現する頃にはもう生きていない。
7: 李鵬 - 1996年、日本について、オーストラリア首相であったポール・キーティングが訪中した時に、「日本は40年後には消えるかもしれない」あるいは「30年もしたら日本は大体つぶれるだろう」といった内容の発言をしたとされている。ソウタイカクメイ 日本xっ取り。
167: >>7そうなりつつあるじゃないか中国の侵略以前に失われた30年のせいで。
9: 24人だろ？
10: 中国はさらに上を行くだろ中共の野心とビジョンはおそろしい。
12: 白人の賞だからいまだ日本人は過小評価されてる。本来なら貰っていい人沢山いる。
13:＞８０年代には米国を抜いて世界一の経済大国になると意気込みながら、そんな意気込んでたっけ。
16: >>13そんな目標を思いつくのは中韓だけ。
21: >>16聞いたこと無いよな。
17: >>13どちらかというと周りが勝手に脅威認定してたという理解。
57:>>13アメリカが勝手にそう思っただけ。日本はあの時代ですら「しょせん、ウサギ小屋みたいな家しか買えません」と自虐的だった。
86: >>13欧米に肩を並べられたら、なめられない位に追いつけたなら、ってな感じだったような・・ま、日本一争いは熾烈だったつかえげつなかったろうけども。
19: 一方で中国は科学で一人か中国共産党の偉大な指導の成果はスンバラしいわな。
24: >>19あの漢方のおばさんは国のエリートじゃないから苦々しく思われてるらしい。国から金貰って研究してるのは何の実績も出せないって事。
20: 創造性という基本人の頭の中と紙と鉛筆で為される行為はその国の発展の勢いとは全く別物だから。
23:文革が無く民主化してたら日本と肩を並べられたかもな。
25: そんなもんあったんか初めて知ったわ。
29:ドイツ・フランス・イタリアは日本よりも人口が少ない国なのに、ノーベル賞受賞者は日本より多いんだよね。
30: ＞「もしそうなれば、当時日本を嘲笑した人ももはや笑えなくなるだろう」とした。これだけ結果をだしてるなら今の段階でも笑えないやん。
31: 我ながら日本は不思議な国だと思うんだわ。西洋と東洋が交差して、古代と現代が交差して、神秘と科学が交差するのよ。絶妙のバランスでね。
169: >>31そういう意味ではトルコっぽいかも。
33:例え何本の高層ビルを打ち立てようが国民全員がスマホを持ちそれで全てを決済する社会を作ろうが、それと新たなものを見出す創造性とは全く別の話。
36: つうか、もともと中国なんて国家は存在しない。ただそこにいる、そんな連中にろくな歴史や文化、文明などが残っていない。正統な継承者が日本であり、アジア内では強大な工業力と文化を持っていた一国でそれだけの歴史を持つ国家も他には存在はしない。どんな国でも2千年前、4千年前と辿ればそこには誰かしら住んでいただろうし国家も形成されていたかもしれないが、連綿と続いた国家は、ただ日本のみ。
38: 今は「令和」であるからね。これは思うに一種の待機状態なのよ。耳をすませながらジッとしているわけね。全ての五感を冴えわたらせてね。そもそもそれが元号の意味だったんだろうからね。元々「3」と「4」の文明が詰まっているからね。
42: 中国で元号が出てきたし、漢字も育まれたのだけれども、そういうのが全部残っているのは日本しかないわけだもの。
43:日本がここまでこれたのは全部といっていいほどアメリカのおかげ。
51: >>43実際アメリカはそう思っていて韓国とかにも同じものを求めてたんだよな。結果はこのザマだが。
88: >>43日本と負けず劣らずの援助を米国から受けてたのに崩壊国家にしかならなかった南米や中東諸国の立場がないだろ。
49: 日本無しでは経済の根幹であるところの金融すら成り立たない韓国人が経済力で日本に対して誇ろうとしてもとんだお門違いだぞ。
53:極左界隈だけが賑やかではあるでしょう・・あの人らは霊性さがないからね。基本的に何かを感じ取る能力に劣っていてあれだけ無駄に騒がしいわけね。
58: 戦前と戦後の世界地図を見比べれば〝大東亜共栄圏〟が形成されていることは、間違いない。
62: 令和の「令」は、「0」でもあるし、「霊」でもあるし、ちょっとしたヨガのポーズでもあるんだろうねと、思う事がある。
64: 業界内で持ち回りで賞を回してたりするだろ、ノーベル賞も似たようなもん。朝鮮人は、まず、挨拶のしかたからおぼえろよ、とりあえずアンパン買ってこい。
68: アジア各国が独立してるからね。その時点で日本は勝ったとも言えなくもない。
69: そうか、今日はノーベル賞の発表スタートの日か。中国ウイルスで世界で大変な時に良いニュースだね。
73: 日本はサッカーＷ杯で2050年までに優勝すると大風呂敷を広げてますが。
76: 日本はこんなに頑張っているのに、隣国ときたら。
78: それ計画って言うか展望だろ百年前からそれなりに技術力あったし科学者も研究者も居て50年経つ頃にはある程度の人数がそれぞれの分野で結果出してたら万々歳っていう様なネックがあったのは戦後復興がどの程度どう進むかくらいじゃないの。それがクソでかいネックだったのは確かだけど。こんなトンチンカンな記事が出るレベルなのか今の中国って。
81: 5感の先がシックスセンスと言われるもので、第六感というもので、これが神との対話であった霊性なのではないか？と言うね。神の子は全部ここから生まれるんだろうね。大変な霊性さを持って、時には文明を築くというね。漢字と言う象形文字もこういう精神の中で育まれたわけよ。
83:いやいや中国だってたった20年前は先行者で嘲笑されまくってたでしょ。
85: 何かの価値観を換えてしまう様な発明をすれば良いのではないかと思う。計画したり思惑で出来るものではなく、何が起こるかわからないというひた向きな努力というか思い込みが、そこに行き着いただけであって、その希望が無限の可能性への挑戦だと覚悟しないとたどり着かないし始まらないと思う。
94:誰もが認めざるを得ないのは、極左界隈がいくら合理的でも文明を受け継げないし、そういう能力すら持ちあわせてはいないという事だろうからね。一部のネトウヨも極左と似たようなものだろうけれどもね。
110: >>95中国は、長年の日本以上の熾烈な歴史の中で失われた東洋文明があるのを単にわかっているのだろうと思うけれどもね。それが理解出来ていないと韓国のようにヘンテコな形相になるわけだからね。
97: 世界の批判を抑えるために、ノーベル賞財団にわいろを、中国人工作員たちは送っていたりしてね。もし中国共産党関係が、ノーベル賞をとったら情報戦で、その国の人になりすまして、中国人を褒めたたえて批判を黙らせるという、やらせネット工作とかしそうなきがする。ノーベル財団が、中国の工作員にどこまでやられているかやられてないかが、わかるかもしれない。
108:韓国人にとっては学問とは入試で合格するための物でしかない。学習能力と創造性は全く別物だ。こういう奴らがいくら最新のスマホをピコピコやっていようと今後も何か新しい物事を発見できるわけがない。所詮はスマホを持った◯に過ぎない。
111: 日本は衰退してるというのに未だにGDP第三位なんだよぁその金どこいっちゃってんだ？
112:もともと戦前から結構ノーベル賞候補いたんだわ。日本はビタミンを発見した鈴木梅太郎とか野口英世もそう、欧米列強の妨害工作で受賞は見送られた。
121: >>112原子物理学の仁科さんとかな。
129: >>112それなら北里柴三郎もだな。
136: >>129後、高峰譲吉も、アドレナリン作ったけど、それを商品化したドイツ人は貰ってるもんなぁ～
148: >>136まぁ理論より、具現化の方が難しい側面もあるのでなんとも言えない。
168: >>148まあ、パテント料でスゲー稼いで、それで財団まで作ったから、ある意味ノーベル賞よりスゴイんだけどね。
※中国人「先生が中国の科学技術は日本より50年遅れていると言っていた、これ本当？」2019/07/24
１．中国： そうだね。科学技術以外に政治と文化もだ。
２．中国： 科学技術か・・・日本の自動車産業はすごい。国内の自動車産業では遠く及ばない。多くの国内の車が日本の機械やデータを使っている。例えば比亜迪（中国の自動車メーカー）が使っているエンジンは日本の三菱が10年以上前に出したエンジン4G63だ。外観はホンダのCRVを真似ている。
３．中国： 日産のVQエンジンは連続20年世界のトップ10に入ってる。今右に出る者はいない。スーパーカーよりも速い日産GTR・・・国内車の変速機は外国の技術を買っているに過ぎない。
４．中国： 現在国内の化粧品産業は日焼け止めの業界を代表に、やはり日本の何年も前の水準だ。日本本土では中国製化粧品は淘汰されていてまず見かけない。中国の淘宝の最大の株主は日本のソフトバンクだし。
５．中国： 中国はアジアで唯一の世界一の貿易大国だ！中国はアジアの政治、経済、貿易の中心だろ！
６．中国： 中国の衛星測位システムは日本に50年遅れている。航空エンジンは日本に20年遅れている。宇宙開発は日本に30年遅れている。
７．中国： 物理の先生は間違っているぞ。100年は遅れている。
８．中国： ＞7差があってもそんなに大きなものではないだろう。30～60年ならまだ信じるが。
９．中国： 日本の人口は我々中国の人口から500年遅れているだろ！
１０．中国: それだけじゃないと思う。文化は50年の差に留まらないだろう。
１１．中国： 文化なんてどうやって比べる？もし文化産業ってなら認めるけど。だが科学技術は比べようがないのは間違いない。
１２．中国： 教育もな・・・
１３．中国： 中国の基礎設備はダメだが、越えるための力は実現しただろ。ただ問題は経済的な面にあるんだよな。
１４．中国： 軍事科学技術は落ちぶれていない！民用の科学技術は酷いものだが。いいものはみんな鬼子が作っている。米帝の武器も核心部分は鬼子に頼ってるし。
１５．中国： ただ近年の電子科学技術は大きく進歩しているからな。中国は今技術オタクがとても多いんだよ。
１６．中国： そうだな。総合的な科学の実力は少なくとも中の上のはずだ。
１７．中国： うちの教授は少なくとも100年だと言っていた。今の状況で発展しても100年かけて今の日本の科学技術の水準に追い付ければいい方だと。
１８．中国： 特許の問題があるからな。今の世界は先行者が有利すぎる。
１９．中国： 国家戦略レベルでは日本も100年かけてやっと中国に追い付けるくらいじゃないのか。
２０．中国： 中国も十分発展してるけど、日本の精密機器製造等の面でとても大きな差がある。日本は工業力下がってるけど、世界の工場にある機械は日本製が多い。
２１．中国： 日本の科学技術は確実に中国の先を行っている。これは認めざるを得ない事実だ
２２．中国： 日本製品はすでに高品質の代名詞ではない。多くの日本の電子産品が、本質的には東南アジア製品に日本の商標をつけているという。質も普通なんだよ。
２３．中国： 国内製品の1流の製品は欧米で売られ、2流は国内で使われ、3流は東アジア東南アジアで売られる。だが我々はやはり日本製品が良いと思う。これが差でなくて何だ。先生が言っているのも間違っていない。国が強いと言っている人こそ自分を騙しているんだと思う。
＜以下、日本人からの反応＞
419382. ＞１９．中国＞国家戦略レベルでは日本も100年かけてやっと中国に追い付けるくらいじゃないのか。→まともな国家戦略立て様にも、左翼（公明党、野党全般、マスコミ）が全力で妨害するからな。教育が左翼に握られてるのも痛い。地政学や国家戦略を教えるまともな教育機関がない。
419383. 一方そのころ中国よりも劣ってる間の半島は「日本より上ニダ」。
419384. 分野によるよ。中国のほうが進んでる分野も最近多い。最近の中国は油断ならない国。
419385. 韓国や中国は車や鉄道やスマホなどの完成した製品といった派手な見た目の分野しか興味ないもんな。今回のフッ化水素騒動がいい例だけど素材や部品などの基礎研究を疎かにしている間はトップにはなれないと思うんだよね。科学分野のノーベル賞は良い指標になるんじゃないですかね。昔トロイダルCVTって言う変速機があったけどこれの開発を特集した番組で自動車メーカーだけでなく石油メーカーに専用のオイル開発も併せて行いこれがなかったら実用できなかったとか言ってましたしね。基礎研究レベルの分野って大切なんだなぁって思いましたねぇ。
419386. とはいえ、医療技術は中国が上だからな。まあ違法臓器売買で臓器移植が盛んなことで、医療の技術が上がっているという判断が難しい問題ではあるけども。
419389. 50年っつうと高度成長期の終わりで公害が社会問題化していた頃か、凡そ合っているんじゃないかな、今の中国の環境汚染を克服できればの話だが。
419390. いやいや、それはないよ中國君、分野によって違うが、宇宙工学を見ると日本より中国の方が上という専門家もいるからね。中国政府がどこに重きを置いてるかによるんだよね。日本は民間主導だから相対的には進んでるかもしれないが５０年はない。
419391. 今の中国の環境汚染を【自力で】克服できればの話だが。加えて高度成長が終わり低成長時代に切り替えが出来るか、簡単に言うなら資本循環が形成できるか。
419392. そういえば、中国は今年最大級のデフォルトだってな？償還される540億円分の債券について、利子や元本の支払いができなくなった…って聞いたけど、アメリカの第4追加関税前にそんな虫の息で大丈夫なのか？
419393. 韓国と違って第三者として見れるから一生侮れないのが中国。韓国ならサムスンは超えています。と言い出す。フッ化水素も作れないくせに。
419394. 謙虚な意見が多くてビックリ！お隣の国では日本を追い抜いたニダーとか言ってるのに！反日扇動されてる人も多くて思考回路がおかしい人も多いけど、冷静なな判断ができる人も結構居る！だからこそ中国は侮れない。
419395. 中国の科学技術は・・・まあ、全般的に、押しなべてアレだけど、1.環境や人命をあまり尊重しなくていい。2.他国への迷惑を気にしなくていい。3.知的所有権の侵害を気にしなくていい。4.金の心配をしなくていい。などの強力なアドバンテージがあるので、突発的にピンポイントで物凄いことをやる可能性を秘めている。
419396. 北京語が中国での標準語になるのかな？北京語で物理学や化学勉強出来ない。日本語か英語を習得するしかないけど英語の習得は文法上楽だからアメリカに留学する。その程度の話。
419397. やっぱり韓国人と違うな。油断ならない。韓国だと技術力はすでに日本に追い付いているニダ。日本に出来て韓国に出来ないことないニダって言ってるもんな。
419398. ゲノム編集赤ちゃんを平気で作る倫理観のない国の奴らが科学技術云々騙らないでほしいね。キ〇ガイにヘタに知識を与えると鈍器みたいに野蛮な使い方をする。韓国をみろ。いい例だ。
419399. まぁ〜中国人はまだ謙虚な部分があるから良いよね(上から目線で申し訳ない)
419400. 韓国と違って、中華民は認めるとこは認めるからね。だから油断できない。
419401. 中国人はやはり知的な人達が多いのかな？領土問題とか色々あるが個人的には中国と仲良くしたいと思う。だって歴史が面白いしとにかく手先が器用。
419402. 共産圏らしく社会倫理等の制約や制限が無い分中国の方が伸びしろありそうだがな。
419403. その通りだよね、現在生き残ってる大陸の中国人には無かったことになってる。あの文化大革命のせいで５０年から７０年遅れるほどのことを当時の共産党がやったんだけど知るすべはすべてふさがってるから、なぜか、が残るんだろうね。
419404. 外交レベル、軍事に関しては遥かに中国の方が上。紀元前に「孫子」を生み出した国。その他に関しては日本が凌駕しているけどね。
419405. でも、中国は自動運転のバスが走るAI公園を作ったり、世界中から技術者等を高額で引き抜いて凄いと思う。とりあえずやってみようのチャレンジ精神が国をどんどん強くしてると思う。日本が石橋を叩いて渡れるか確かめているうちに、全速力で走って渡ってしまう感じが羨ましい。
419406. 50年は言い過ぎでしょ。宇宙開発とか中国凄いし。ただ国土も人口も規模が大きいから全体のインフラ整備は50年かかるかもね。
419407. 中国人は「とりあえずやってみよう」だから安全性とか歩留まりとかはともかく進めるのが基本。だから、結果がNGなら止めればいいっていうくらい。日本は「結果がNGだったらどうしよう・・・」だから先に進むのが遅い。結果、基礎が出来ていてもその先で他国に盗られる。中国は基礎技術は皆無だけど、他人のネタを見て「これならどうか？」って+αのことで動き出すのは早いんだよ。
419408. いやいやいや、4G63は30年以上前のエンジンだぞ。
419409.中国は自分の立ち位置をちゃんと考えられて強いな。韓国は日本を抜いたニダって言い出してる。
419410. ＩＴはもう中国のほうが上だ。儲かるところに資源を投入した結果だ。
419411. トロイダルCVTは失敗作だったけどね。伝達効率が悪いし、バカみたく重いから実用にはならなかった。当時は300馬力でも使えるCVTが無かったからだけど、今はスバルでもチェーン式で300馬力でトルク40kgを超えても使えるCVTがあるしね。
419412. 科学技術はそこまで極端な差は無いんじゃない？俗にいう民度ってやつの差は数百年くらいの開きがありそうだけど。
419413. 中国は其れなりに現実見えてる奴がいるから油断ならないな。
419414. ＞例えば比亜迪（中国の自動車メーカー）が使っているエンジンは日本の三菱が10年以上前に出したエンジン4G63だ。ベースになってるG63Bはもう40年ぐらい前のエンジンでディーゼルの派生版もあるよ。まあそれはともかく泥棒気質の韓国人と違って中国人はこういうところをきちんと自覚して自分たちで頑張るからそれなりに認めざるを得ない。
419415.基礎に価値を見出だせないで、技術を盗んだり、ベンチマーキングしたり、ヘッドハンティングして来た外国人技術者に頼っていたら、｢遅れた｣ままだろう。
419417. やだなー中国さん大丈夫、大丈夫だからそんな事考えてないで日本のＡＶみてバンバンジーでも食ってろよ。
419418.さすがにそれはないな。
419420.遺伝子とか臓器移植とか、規制に囚われず実物を使った実験を行ってるから進んでそう、ただその分、バイオハザードとか起こしそうで怖い。
419423.韓国人『我々は日本に追いついたニダ。日本は我々に劣等感を抱いてるニダ』
419424. 宇宙開発は中国の方が進んでるだろ。はやぶさとかが異常なだけで。
419425. 鬼子って言葉見るたびに草生える。
419426. 例え50年の差があっても金さえあればその差を埋めるのに50年もかからない日本も油断は出来ん。
419427. ほとんどの物はほぼ追いつけれている。この先もリードは多少保つだろうが、今までの基礎研究分の勢いのおかげ。その先はどうなるやら。
419429.電子部品の高速化・大容量化・高精細化は、結局の所、素材や製造装置の進化に由来するからね。ハイテク製品や部品を大量生産してるからといって、それが科学技術の先端のなせる業と思ったら大間違いだね。
419430. 有人飛行のノウハウ的なものについてだけじゃね。独裁政権であり、人の命が軽いから、失敗のリスクをあまり考えないで積み上げられたというだけのこと。
419433. 本当です。技術的に20年送れ、民度的に30年遅れています。合計して50年で間違いありません。
419434. 国家戦略のパクリ技術だからな。何ひとつ生み出すことはない。だが、現代は、科学自体が終わっている。量子論の遺産で食っているだけ。技術革新しかない。経済に還元出来なければ、金も出ない。経済崩壊とともに終わる。
419435. 金とヒューマンパワー、ついでにやる気とか熱意とかは中国の方があるからなぁ。そういうのが生かせる分野は遠からず全部中国が抜くだろうさ。
419443. それ（外交・戦略）が事実ならばあれほど悲惨な歴史は辿らないだろう。中国の真価が問われるのは米国と正対したこれからをどう生き抜くか。
419444. そうだね中国の発展している分野はインターネットでハッキングできたところだけ。
419445. 造において中国は世界一の地位に居るんだから、変に色気を出さない方が良いと思うんだけどな。二兎追う者は一兎も得ずで、変に手を出すと失敗するだろうから、そうでなくとも定期的なメンテナンス料ケチって、毎回化学工場フッ飛ばしてるんだし。
419449. 個人的にはインドだな・・・人口も中国を超えると推測されているし、地頭がいい人が多い。
419450. その技術者に金を払ってなくてドイツではニュースになった。支払われてても中国内から動かせないから今すごく大変なんだよ。
419454. 民主化されて塵民が国の主になったら変わると思うよ。ありえないけど。
419460. なんで「差」があると思っているの？50年したら今の日本の位置に中国がいると思ってるの？古代中国文明を取り入れて西洋文明も吸収して着実に進歩してきた亀さんに今でもずっと眠ったままの兎がどうやって追いつくの？今の中国へと自力で成長したならまだいいのに所詮泥棒の国だねぇ。
419482. でも、月の裏側を中国人は見たんですよね。どんな感じだったのか詳しく聞きたいな。何処までが国産だったのか？
419509. 情報処理など基礎技術の積み重ねがあまり必要ではない分野については中国の方が進んでるんじゃねえかな。でもこれからの宇宙進出や深海開発なんかは中国には無理だろうな。いや、形だけは若しかしたら一番最初に作るかもしれない。でも100年単位でそれらを運営管理するのは中国人には無理。皆で協力して自分が縁の下の力持ち扱いでもいいってのは中国人には出来ない。俺が俺がに向いた分野と向かない分野があるんだよ。ちょっと違う例だが、香港のなんだかいうデモの中心人物いるだろ？あれだって自分が権力者になれば、今自分が反対してる事を自分自身でやりだすよ。それが中国人ってもんだ。
419521. これが属国と宗主国様の違いか。余裕が有るかの国は上から目線のくせにやることがガキ以下。中国は未来が語れるが、かの国は妄想だけで終わってる。
419534. 中国人の謙虚は反応はなんなんだ…もうとっくに抜かれてるのか？
419606. 多分、ある程度高度な教育を受けた人たちがメインで集まってる所だと思うよ。ほんの一握りの事実を知っている金持ちや秀才の人たちの書込み。たまに貧困層が混じってるけど。
419629. 20年前の中国と今の中国の科学技術の差の方が大きいからセーフ。
※日本は学ぶことの重要性を認識していた「だから科学技術力が高いのだ」＝中国2018-11-02 近年、急激な経済発展を遂げている中国ではさまざまな分野において技術が急激に進歩しているものの、ノーベル賞を受賞する中国人が少ないことに疑問を抱く人は少なくない。一方、中国よりも早い時期に経済が発達した日本の科学技術力は現時点では中国を大きく上回っていると言えるだろう。中国メディアの今日頭条はこのほど、「日本の科学技術がこれほど発展しているのはなぜなのか」と疑問を投げかける記事を掲載し、その理由について分析した。結論から言えば、教育と技術開発の投資が理由だという。記事はまず、日本の科学技術の発展と日本人のノーベル賞受賞者の数には大きな相関性があると分析し、日本は古くから教育を重視してきた国であり、明治維新前から各地に寺子屋が存在し、子どもに対して教育を与えてきた国であると強調。また、江戸時代に鎖国が行われていても、海外の文化を学ぶことを放棄したわけではなく、長崎などに限定しつつも常にヨーロッパの進んだ文化や技術を取り入れてきたと伝え、こうした事例からも日本は「学ぶ」ことの重要性を深く認識している国であることがわかると指摘した。続けて、日本は戦後になると科学技術への投資を積極的に行ってきたとし、大学、企業、政府の三者が一体となって協力するケースも多かったと紹介。また、日本では開発された技術という「知的財産権」を保護するための厳格なルールが制定されたことが、研究開発を活発化させるうえでの基盤となったと指摘した。若者への教育や後継者の育成は国の将来を左右する大事な要素だ。近年の日本では科学技術力の低下が指摘されており、危機感も高まってきているが、危機感を抱くだけではなく、実際の行動につなげ、技術力の低下を食い止めることが重要となっている。
※「受け入れさせられている真実」に疑問を持てない中国は、基礎科学や技術で日本を抜くことはできない＝中国2018-02-21 中国メディア・今日頭条は１９日、「基礎科学と技術面で、中国と日本の間にはまだまだ長い距離がある」とする記事を掲載した。記事は、米国の有名質問掲示板ｑｕｏｒａに先ごろ掲載された文章について「中国国内の人がこの問題についてどう考えているかは分からないが、総じて言えばこの分析はとても道理にかなっている」としたうえで、その内容を紹介している。文章は、「２０１７年時点で、中国が日本に追いつくにはまだまだ長い道のりが必要だ。技術面で日本は一部の分野において非常に強い力を持っており、予見しうる範囲の未来において中国は、まだまだ追いつくことができない。例えば、精密機械、製薬、化学添加剤、ペンキ、そして、半導体関連の機器だ」とした。中国はジェットエンジンや量子科学など、軍事に関わる多くの分野で発展を遂げており、ソフトウェア開発においても世界をリードする立場にあるが、それでも全体的に言えば日本ははるかにその先を行っているとのことだ。文章は日本人について「注意力を自分たちのやることに集中させる。それが、基礎科学の研究に非常に役に立っているのだ」と説明する一方で、中国人については「すぐに使えないものに関心を持たない」傾向があると指摘している。また、「政治的に言えば、中国の現在の制度は既存技術を有効に利用している。数億人を貧困から救ったということで、その力は証明された。しかし、優秀な科学者になるには独立した思想が必要であるとともに、受け入れさせられている『真相』に対して疑問を持つ姿勢が不可欠だ。それゆえ、数多の人びとを貧困から救ったのと同じシステムは、科学者や好奇心に満ちた本の虫を大成させるという点において一種の障害になっている」とした。この文章の、特に最後の部分を見た中国当局の反応は容易に想像できる。あとは「中国国内の人がこの問題についてどう考えているか」が気になるところだ。
※2017年07月30日【中国人の反応】中国の軍事専門家「日本の科学技術は基本すべての領域でアメリカより強い！！」 著名な軍事専門家である張召忠将軍が、番組の中で”日本はとても強い科学技術能力を持っている。アメリカと同等というレベルじゃない。基本すべての領域でアメリカよりも強い”と示した。番組の中で張召忠将軍は、”国家の軍事科学技術の実力を見るには、まずその国の民間技術の発展状況を見なければならない。軍事産業の技術は民間のものより当然強い。みんながよく知っているように、日本は自動車、エレクトロニクス、光学など、多くの重要な領域で世界の最前列を進んでおり、しかもそれは十分な経済実力を有し、その先進技術は軍用に転じられる。”と語る。現在の発展水準から見て、確かに日本海上自衛隊は4つの護衛隊群と100隻あまりの艦艇しか保有していないが、その艦船の先進レベルと排水量は遥かに他の国を超越している。第一護衛隊群を例にすると、排水量2万6000トンのDDH183”いずも”を旗艦に、”はたかぜ””むらさめ”といった駆逐艦が数隻、遠海に赴いて対潜、防空などの複雑な任務を実行できる。しかも海上自衛隊は、排水量1万トン近くのこんごう型イージス駆逐艦を数隻、さらには数や質で世界の最前に位置する通常動力型潜水艦を保有し、その遠洋作戦能力は軽視できない。日本の対潜能力は世界一とうたわれている。
＜以下、中国人からの反応＞
1、中国： 鬼子はもはや落ちぶれた！！
2、中国： >>1停滞した20年と言っても決して発展していなかったわけじゃない。今でも依然として世界第三の経済体だ。ただ我々の発展速度が速すぎるだけ。奴らの教育や医療などの領域は今も発展し続けている。
3、中国： 日本の総合力は侮れない。我々は奴らより強くなるだけだ。備えがあれば倭国の野心も防げるってもんだ。
4、中国： 日本の祖先は中国人だからな。優秀なのもうなずける。
5、中国： 侵略が好きな国は得てして強い：ドイツ、日本。
6、中国： 第二次大戦を起こした国が弱いはずがない。日本とドイツの共通点は向上を重ね最善を尽くすことだ。
7、中国： 李克強がドイツを訪問した時のメルケルの話の一節：今の世界で米日の科学技術が先頭で第一グループに属する。英仏独はハイエンドな製造業が発達していて第二グループに属する。中韓印露などは第三グループに属する。
8、中国： >>7中国は第一グループだろ！
9、中国： >>8第三グループすら高いわ。
10、中国： 張将軍の言うとおりだ。日本は強すぎるから釣魚島も取り戻せない。我々が無能ではなく敵が強すぎるんだ。インドも強すぎる。我々が無能なんじゃない。みんな強すぎるんだ！
11、中国張将軍は退職してついに真実を言ったな。
12、中国： 以前日本なんか秒殺だと聞いたのだが。
13、中国： 一日中中国の軍備は凄いと聞かされても民間製品を見れば分かる。根本的に井の中の蛙。自分で自分を持ち上げているだけ。
14、中国： 日本はアメリカの支配がなければ青天井だった。アメリカの抑圧によって我々の発展する時間が出来たのだから感謝しないと。
15、中国： >>14もしもアメリカがいなかったら朝鮮が日本を滅ぼしていたのに！
16、中国： >>14アメリカの庇護が無かったら今の日本なんか存在していない！
17、中国： >>14アメリカをパパにしていなかったらとっくにソビエトに呑み込まれて骨すら残っていないわ。
18、中国： 日本の科学技術は確かに強いがアメリカより強いは言い過ぎだろ。移民国家としてアメリカは、世界中から人材が集まっている。日本はほとんど自国の人材頼みだ。
19、中国： >>18日本の大企業はとっくに海外に研究センターを設けて、高サラリーで各国の人材を囲っている。大企業の研究開発グループはグローバル化している。ファーウェイもこの道を進んでいる。
20、中国： ノーベル賞をどこが一番貰っているかを見れば、誰が強いか分かるな。
21、中国： >>20その点では日本はアメリカに敵わないな。
22、中国： 日本人は控えめな民族で誇張が好きじゃない。ひょっとしたらとんでもない技術を隠しているかもしれない。
23、中国： >>22鄒市明やサッカー代表の例を見ても中国の強いは半分が誇張だからな。国防と鄒市明は確かに別問題だがあれは社会の縮図だよ。傲慢で自惚れている。※鄒市明： 五輪を連覇した中国ボクシング界の英雄。先日の世界戦で酒屋でビールケースを運んでいるという日本の木村翔に敗れ、中国国民が衝撃を受けた。
24、中国： 日本のデジタル制御、レーザー切断、医療CT、デジタルカメラ・・を見てみろ。何年でたどり着けるか推し量れない。
25、中国： >>24日本は局所的に凄いだけ。恐れるに足らない。
26、中国： >>24日本の軍用エンジンは糞だ。
27、中国： 集団的自衛権を解禁さえすれば日本は真の軍隊を持つ。その時には自衛隊とは呼べない。
28、中国： >>27世界最新の科学技術をもしも日本右翼が握ったらマジで危険だな。
29、中国： 中国はエリートと金を科学研究に投じるべきで、それこそが祖国防衛になる。芸能人のギャラがあんなにも高いのは全く理解できない。
30、中国: 何かというと他国を滅ぼせと言ってるお前らを見ていると、俺は最も強くなっていけないのは我が国だと思う。第二次大戦時の日本やドイツのようなファシストがまた出現する。
＜以下、日本人からの反応＞
＊他人に厳しく自分に甘いのが中国人の特徴です。天安門事件に学ぶことが出来ないダメ人間が中国人です。自分の国がまともでは無いのに他国の文句ばかり言い自分の国を良くする努力はしません。中国は民主化すら出来ず世界にもう5つしかない共産主義独裁と言う愚かな国です。身勝手で自分さえよければいいと言う中国人の考えは死ぬまで治りません、自分の国を良くしようなんて考えません。歴史、文化、経済、中国は全部嘘だらけなのに他国に文句をいい寄生する民進党の謝◯舫がいい例です、他人に厳しく自分に甘い自己主張は強いけど責任は一切取りません。二重国籍を誤魔化す為には公文書偽造でも平気でやります。
＊今日の民間ロケット発射失敗は残念だったねぇでも、活力の失われることない日本というものを感じるやはり日本は良いな。
＊「空母は不要、もっと必要なとこに金かけろ」って言ってた人だっけか？人民解放軍の中で尖閣とかに関して早期開戦派が強くなってることへの牽制みたいな感じなのか、そのまんま現時点での習の意向を反映しての発言なのかどっちなんだろ？
＊謙虚な支那人って気味が悪いね。
＊今度は民間で核弾頭の製造も頼む。
＊まあネトウヨは下品で嘘つきで頭が悪い狂人だから中国にあげるわ。中国に合うと思うわ。
＊今の中国だって敵国を侵略して大きくなったんだろ。侵略を野蛮だ残虐だと言うが実際は平和を望んだ結果なんだよ。友好国に戦争ふっかけた国なんてないわ。
＊でも、南朝鮮の議論を見ているよりシナのを見ていると、ちゃんと見ている人は居るし侮れん。他国の災害をお祭り騒ぎして喜ぶ国は口だけで弱いけど、そうじゃない国はそれなりに強いし紳士的な態度が撮れる。
＊張将軍そんなこと言ってたのか。
＊さすがにアメリカには負けてる所々勝ってて、その勝ってる数は他国より多いかもしれんってところ少しでもアメリカにいろいろ追いつきたいけど、国の成り立ちが違いすぎて真似はなかなか出来ん日本なりに頑張ってかないと。
＊やっぱ中国の書き込みの方が面白いなその分危険だが。
＊そもそもアメリカを上回るのは許されませんので。
＊張将軍て昆布やスモッグが中国守るとか言ってた奴だろ。
＊日本の技術を ユダヤ・アメリカに渡すのは、国賊のすること。この事を肝に銘じよ。
※日本は科学技術強国なのか？2017/12/25 台湾人は「日本は科学技術強国」と言うのが好きみたいだが、本当にそうなのだろうか？ 今回は、軍事技術面は語らない。日本の主要産業について語る。
一、カメラ技術日本のカメラ製品は、世界で人気だ。しかし、人気といっても、中級ランクの製品において人気なのであって、最高級ランクの製品においては、ヨーロッパメーカーのほうが人気だ。
二、車カメラと一緒で、中級ランクの製品は人気だが、最高級ランクの製品は、ドイツメーカーの車が世界では人気だ。日本車を買った奴に理由を聞くと、「安いし燃費が良いから」と答えるが、今、日本の車メーカーでは不正が相次いで発覚している。
三、新幹線日本の新幹線の歴史は40年以上あるが、中国の新幹線の歴史は10数年。日本の新幹線の事故は、20回以上あるが、中国の新幹線の事故は、１回だけだ。
四、電子産業スマホ、タブレット、ノートパソコン、どの製品においても、日本製のCPUを使っている製品はない。CPUすら造れない国が、科学技術大国なのだろうか。
＜以下、中国人からの反応＞
１．中国： 日本は科学技術強国ではない。早くから工業化に成功していたから、経験が多いだけ。工業面では、経験値が重要だから。
２．中国： 偽装大国日本。
３．中国： 日本が一から創り出したものってある？あるなら教えて。
４．中国； 真の科学技術大国は、外国からのコントロールは受けないぞ。
５．中国： 世界には何百という国があるんだから、世界のトップ１０に入ってたら、強国なんじゃないの？
６．中国： 自動車産業の終わりが日本の終わりだからな。
７．中国： いま、日本の大企業は不正を暴かれて大変な事になってる。日本の科学技術なんて、全部嘘だったんだよ。
８．中国： 日本がすごかった時代は、もうとっくに終わった。
９．中国： 日本に残ったものは、AVしかないよ。
１０．中国： 資源が乏しい島国の日本が、科学技術強国だったとして、何になるんだ？
１１．中国： 日本は８０年代９０年代がピークだった。
１２．中国： 日本がすごいんじゃなくて、欧米企業が中国市場に参入してこないから、日本が中国市場に参入してきているだけ。日本は欧米市場に参入できないから、中国市場に頼っているんだよ。
１３．中国： 日本の科学技術って、台湾の企業が支えてるんだけどな。
１４．中国： 昔はすごかったかもしれないけど、今の日本人はクソだな！
１５．中国： 中国のタオバオの大株主は日本人だぞ。こうやって自分たちで傷のなめ合いして、意味あるの？
＜以下、日本人からの反応＞
＊なんかいつもの中国人と違う盲目ばかりだな。
366541まぁがんばれや。
366542. どっかの半島人みたいに馬鹿ばっかですごい。不自然ここまで現実を知らないって小学生か何かか？
366543. レアアースの件では散々痛い目に遭わされたのもう忘れたのか。
366544. 偽装大国？？？？近くに鏡ないのかな？
366545. 中国なんて土地と人口半分になってみ？その時点でアフリカレベルになるんですけど。
366547. ノーベル賞だけでチャイニーズ全員論破できるな。
366548. 人口は日本の１０倍。そのくせに日本が怖い中国。
366549. カメラの技術で欧州に負けてたっけ？
366550. まあ、情報制限されてる中国人の感想ではねぇ。
366551. 馬鹿が10倍いる国だけのことはある。
366552. ＣＰＵ作れないってX86は当然無理だけど。スパコン用にSPARC とか組み込み用にＳＨとか作ってるし、ＡＲＭなんて誰でも作れる。元々ＡＲＭはＳｏＣとして使うのが多かったから日本のハードメーカーが自社専用として沢山作ってる。だから ARM Japan なんてずーっと毎年客呼んで大規模なセミナーしてんだけど。リスクの高い外販用のＣＰＵを作って売る会社がないだけなんだけどね。そもそもライセンス生産じゃない独自アーキテクチャのマイクロプロセッサ作った事があるのってアメリカ・日本・イギリスぐらいじゃね？
366553. ほんと国を開けばAVしか言わないなさすが売春婦輸出大国中国。
366555. さすがにこのコメントの傾向はおかしくないか？いくら中国でもここまでひどい状態になるほど検閲ひどくないと思うんだけど。
366556. 中国はスゴい上から目線だが…たぶんトントンくらいじゃないの？
366557. 中国の取り柄は安価な売春婦を輸出することだけ。
366559. 池袋駅西口に中国娼婦の立ちんぼがウヨウヨ居る。
366560. ＞欧米企業が中国市場に参入してこないから →こいつバカなのか？車だって欧米系の合弁が多いだろ。
366561.流石は底辺民族、素養0の中ゴキ共だわ。最上級のカメラが日本製なのよ、無知って哀れだな。
366562. ヨーロッパのブランドの現行カメラ製品って何よ聞いたこと無いんだけど。
366563. 最高級品のカメラで世界で人気のカメラってなにスポーツ観戦に行っても日本メーカーの使ってるプロが多いけど。
366564.中国の新幹線って事故っても地中に埋められるからなぁ。
366565. 日本メーカーの工業加工製品を一切使わずに製品、部品を加工出来るなら何も言わない。出来ないだろ？精度がでないだろ？
366567. カールツアイスとか？だろ。確か大口径光学望遠鏡や電波望遠鏡は別って話は聞いたことある。大体オールマイティ（なんでも一番）なんてあるわけないし。ノーベル賞受賞者もそこそこいるんだし。
366568. ３．中国日本が一から創り出したものってある？あるなら教えて。ハハハなるほど、、それでは。無知の中国人がどれだけ井の中の蛙なのか教えてやる。乾電池、エサキダイオード、ネオジウム磁石、青色ダイオード、胃カメラ、光ファイバー、八木アンテナ、マイクロプロセッサ、レトルトカレー、インスタントコーヒー、ブラウン管テレビ、シャープペンシル、カラオケ、自動改札機、CD（コンパクトディスク）、オートフォーカス、青色ＬＥＤ。ＣＤ（ソニー）、ＣＤ－Ｒ太陽誘電、ＣＶＣＣ（本田シビックに最初に搭載された物凄く環境を考えたエンジン）、デジカメ、、ＤＶＤ（松下）、エレキギター、ファックス、フラッシュメモリー、ハイブリッドエンジン、アイスノン、インテル４００４（世界初のＣＰＵ。設計者が日本人）、ラップトップコンピューター（東芝が開発した膝に乗るパソコン）、ＬＳＩ、ＭＤ、ニュートリノ、プラズマ・ディスプレイ（日立）、ロータリーエンジン、ＳＡＣＤ（普通のＣＤより高画質）、テトラポッド、ウォークマン（ソニー）、ワープロ（東芝）、アルミパック食品、改良胃カメラ、液晶ディスプレイやモニター（シャープ）、つり銭の出る自動販売機、書いた字が消せるボールペン、カードシステム、カッターナイフ、缶コーヒー、乾燥粉末アルコール（これによってインスタントラーメンとかに入っている風味調味料が可能に）魚群探知機、グルタミン酸ナトリウム（味の素）、新幹線、光造形技術（原理の発明は日本人。特許未請求）、サッカーボール、自動車用エアバック、養殖真珠、水晶発振のクォーツ時計、水力発電、ステルス機の電波吸収剤（ＴＤＫ）、洗濯機の屑取り、世界最薄避妊サック、世界初のＬＳＩコンピューター（富士通）、全身麻酔薬、ソーラーシステム、炭素繊維、超鉄鋼、炭ソ菌予防ワクチン、中間子理論、旗を持ってのツアーガイド、使い捨てカメラ、電気自動車、電気炊飯器、電子ライター、誘導性ポリマー、電波時計、トレハロース、温水洗浄便座（ＴＯＴＯ）、同時送受無線電話機、ドライビール（ＡＳＡＨＩ）、破傷風・ジフテリア血清治療ビタミンの発見、パソコンの圧縮ソフトのアルゴリズム開発、病院にＭＲＩ検査機、フロッピーディスク、光ファイバー（基本構造の発明は日本人、量産化は米国コーニング社）、防犯セキュリティーのための警備システム（ＳＥＣＯＭ）、文字変換システム、焼肉用無煙ロータリー、人工心臓、留守番電話などなど。わかった？
366570.今の日本は片手でぶら下がってる感じかな。あと10年もしたら科学大国のレッテルを剥がされるんじゃね。
366571. ないな。とんだ笑い話だね。新素材割れてもくっつくガラス、鉄の5倍以上強度の木材繊維の新素材。
366572. 日本は水素水を生み出した化学強国だ！
366574. これからいくら中国企業で新しいものが開発されようが、そこには中国人ではなく、日本人技術者がいるんだよ。知らなかったの？中国人には発明・開発・アップデートは不可能。ある〇〇性がその僅かな可能性まで潰して台無しにしているのでね。その致命的要因を無くすためには、中国共産党を解体しなきゃ無理っスね。全てその弊害を作っているのは中国共産党。発明・開発を可能にする脳には誘発してはいけない脳の動きがあるとだけ言っておくよ。
366575. まずおまエラは中共のデタラメ経済成長率をマンセ－してる基・◯・外だってことを自覚するところから始めようか。
366576. そもそも、中国人が『台湾人は』なんて言っていいのか？
366577.こいつら上から目線で語れるほど自分の国はすごいのか？
366578. レイシストに科学的な見解を求めるだけ無駄。慰安婦にしても捕鯨にしても。
366579. こいつら人口と物量以外で日本に勝てるものってあるの？
366580. ブランド力と技術力の区別もつかない中国人はスマホ組み立ててるのがお似合いだよ。
366581. ノーベル賞を取れない国が何か？言ってるな。
366582. APSやフルサイズのデジタル一眼だと日本が強いけど中判カメラだとヨーロッパに負けてるよ。
366583. 実際はＣＰＵというよりＭＰＵの方が正しいんだよな。世界初といわれるマイクロプロセッサのｉ4004は企業としてはインテルが開発したが開発するきっかけは、日本のビジコンがこういう集積回路があったら便利じゃね？とインテルに共同開発をもちかけたこと。4004の開発は日本人の島(嶋だっけ？)が携わっているからな。中韓のメーカーが開発したという商品も日本人技術者が関係しているのを忘れてもらっちゃーこまるぞ。
366585. お、いいねいいねーナ◯プで滅亡した大戦前と同じ流れだね。このままダメな方に突っ走って頂きたいわぁ。
366586. ヨーロッパ製の中判カメラってハッセル、フェイズワン、リーフ辺りか。カメラ本体は中身日本製だぞ。あと、フジやペンタもあるからヨーロッパ一強とはとてもいえないし、フルサイズが代替し始めてるんで中判カメラの優位性も無くなってきてるんじゃないの。
366588. サイバーテロ攻撃で他国の技術を盗用したり外国人技術者を雇わないで、一から中国人だけで物を作れるようになってから批判しよう。恥ずかしいよ中国人。
366589. マジレスしたら負けのやつやん。
366590. お前らの技術は、中国内の外国企業の工場からパクったもんだろ。中国人だけで作り上げた技術を上げてみろよ。中国が技術を語るなど100万年早い。
366591. 日本の技術を教えてくれと毎回頼みに来てるのは中国なのだが。
366592. けど、おれたち台湾ちゃんには謝らなきゃいけないことがあるんだ。もう日本はそれほどハイテクじゃないんだ。君たちが頑張ったからねッ！
366595.スレにいる殆どが国外に出られない人種だろ。東京では中国人たちがあほほど日本製の薬を買いまくっているよ。日本製の咳止めが神薬だって。
366596. あいつ等日本のカメラのハイエンド機種の凄さ分かってないよな。オリンピックとかの世界大会で各国のカメラマンが持ってる、カメラは何処の製品か知らないのか？ほぼ10割日本製だよね。
366597. いいんじゃないか？中国には頑張ってほしい。中国では人権や環境問題を無視できる強みがあるから、他国にまねできない技術発展ができる。安全性を削り落として効率のみを高めた機械とか、新規の医薬品の人体実験とかすごく楽しみだ。中国には新しい道がある。
366598. 日本の技術力に長年依存している中国が戯言を主張しても多くの外国人は賛同しないだろう。所詮中国は他国の科学技術をコピーして利益を出している製造工場に過ぎないし、日本の各分野における独自の核心技術は世界的に評価されているのが現実だからね。
366600. ＞日本の新幹線の事故は、20回以上あるが、中国の新幹線の事故は、１回だけだ。→現実を直視できないこういう阿呆は生きるのが辛かろうな。
366602. 露光装置に関してはASMLが台頭してニコンもキヤノンも落ちぶれたけどね。
366603. 高級と技術は関係ないだろうがアホどもめ。
366604. スマホだと、指で画面を流す技術日本人が考えた。３Dプリンターも日本人が開発した技術的には新しい物を中国人も台湾人も何も開発していない。
366605. 少ない給料の中からやりくりしたり一発当てたりして稼いだ金で日本のカメラを買う中国人カメラマン中国人カメラマンにとっては日本製のカメラを持つのが一人前の証。そのカメラで反日デモの悲惨な光景を撮ってるんだぜ。
366606. 事実をありのままに受け入れられない時点て語るに落ちてるぞ、中国人。科学の世界は一切の詐称や妥協は許されない。事実を事実として粛々と積み上げるのみ。コメント見る限り、中国人はアホな洗脳教育の反日思考が捨てられない嘘吐きだからだめ。
366607. 欧州のメーカーのカメラの中身が日本製なの知らないのかね？
366608. 家電、スマホ、車が科学技術とか最先端とか書いてる時点でおわらいなんだが本気なんだろうな。低価格化したかれた技術しか一般には落ちてこないよ。せめて素材、遺伝子、医療、またそこでの機器開発とか書いてくれ。
366609. ぶっちゃけ第一次産業とか仕組みが分かって他の国でも出来ることで利益を出すのが難しいんだよね。企業は労働力が安い国で作りたがるし。価格競争で負けてしまう。
366610. フェライトをわすれたらいかん。そしてオランダとフランスとノーベル賞がやらかしたことを。
366611オツムの足りない極小支那人に反論せんでええ、放置しておいたほうが後々オモロイ。
366614. CPU作れないのは中国だろ中国のはただのARM、x86のライセンス生産でアーキテクチャの設計段階をしてるわけじゃないだろ。なお、現在主流のx86系は日本人設計(論理回路:嶋正利)で日本企業(ビジコン)が持っていた。
366615. NASA御用達のカメラ ニコンD5 、ハッセルブラッドはアナログ時代に一回あったが、、、ライカのローエンドはパナソニックのOEM。
366616.日本のAVはほとんどが在日が経営してたり、男優女優も在日多いよ。ホステスだって、昔から在日が日本人になりすまして経営してたりする。銀座も例外ではないよ。
366617. 全中国人がこの程度の思考なら良かったんだけどなかなか油断ならんやつらも一定数いるからな。
366619. そもそも単純な基礎情報も知らなかったり纏められない時点で、中国の科学技術のレベルが低い事がわかる。もっとも基礎的な理屈や数字が理解出来なくて、まともな結論が出るわけがない。この翻訳されたスレの内容が中国人の性格「中国人は科学においても自分の理想の結論の為に情報を改ざんする可能性が高い」という事を示している。そしてそれでは数字や理論が絶対な科学の分野で、大きな成功を収める可能性は低いであろう事も。
366620. 中国人は権利関係無視するから誰が作ったとか何処が権利持ってるかとか知らないんだろうな。可哀想に。
366621. えっ！？こいつらマジで言ってるのか？科学技術って意味が分かってないのか。あれだけをもって科学技術大したことないとか盲信してるなら、本当に救いようのない奴らだわ。
366622. 支那人は論外。
366623. すげえな具体的な会社名 技術名 商品名が一切出てこないただのアホの集まり。
366625. インテルの立ち上げに思いっきり日本人が関わってたと記憶してるけど。
366626. 「日本は凄いけど、中国も凄いぞ」ってんならまだ分かるけど、「日本は大した事ない」って時点で物を知らない馬鹿って自ら言ってるようなもんなんだよな～。
366628. 中国料理も日本化した日本の中華の方がおいしいし、中国人に何か取り柄ってあったっけ？犯罪と暴力ぐらいじゃね。
366630. 間違っても中国売春婦には手を出すなよ。性病率高いから。中国人が増えてから梅毒感染率上がってるからね。
366631. 図々しい所とか平気で嘘がつける所とか色々あるだろ。
366632. カメラ関係はキャノン・ニコン・オリンパス・リコー・フジが主要な特許を交互に持ち合いしてるから海外メーカーは自由に作りたくても作れない。ハネウエル裁判の時に懲りて特許カルテル的な構造にして技術を囲い込んでる。コニカミノルタをSONYに売却する際も わざわざ特許だけを切り離してSONYにライセンスする形にしているくらい厳しい。因みにプリンタやコピー機も同じ構造。
366634. 偽装大国、日本、と言われて何も言い返せないのが情けない・・・本当に、偽装しているような奴らはクズだ。
366648. 中国人って派手な表面しか見ないからダメなんだよな。大学の研究室と企業がタッグを組んで、開発研究してるところが無数にあるぞ。企業が関わっているってことは、将来ビジネスモデルになると確証がある研究なんだろうね。
366651. 誰が何を言おうと一人ひとりがしっかりやってればいつの時代でもやっていけるんだよ。移民とか他人任せな考えをしている国の奴らには負ける気がしない。
366665. CPUを発明したうちの一人が日本人だということは日本でもあまり知られていない。
366673. 支那と日本の阿呆メディアが自慢してる支那テクノロジーも日本中がガラケー時代にやってた古～い技術ばっかりやん。
366678. バブル崩壊後の失われた20年とかの低迷を単純に経済政策の問題みたいに見る傾向がある。本質は80年代まではアメリカの後追いしてれば良かったのが、ほぼ追いついてしまい次に何をすべきか自ら模索する必要になった為に勢いがなくなった事だと思う。ガラパゴスって言われるようになった(＝独自性が強くなった)のは90年代以降なのがそれを証明してる。韓国は選択と集中で特定分野で日本に追いついたけど、既にその分野のほとんどで行き詰ってる。さらなる技術進歩より安売り等の営業的な面で会社を維持しようとしてるし、それで造船なんかは破綻。製鉄や自動車がこれに続くだろう。半導体はギャンブルな上にもう中国が後ろから追撃してきてるから時間の問題。中国でも頭の良い人は分かってるだろうけど、一般人は追う立場じゃなくなった時の怖さを全然理解してないんだろうね。
366680. さんすうはにがてかな？
366681. おまエラ、って書く奴で賢そうなのは一度も見た事がないが意味すら理解してないで使ってる池沼を見たのはお前が初めてだわ。
366685. 中国人のコメント内容が韓国化しはじめている、中国人はもっと自己分析ができたはず。
366689. 台湾を使うな 教宣部！
366690. ８００８作ったの日本人だって誰か教えてやれよ。
－ここまで－
