2023年2月24日金曜日

ウクライナでの戦争に負ければ、ロシアは消滅する。例え、核兵器を使ったとしても

 

合理性が高くなければ、世界の通常人を説得・納得させることはできない。主張の内容の合理性が高くなければ、永続性をもたない。日本がロシア・中国から「米国の犬」とか言われても、米国に与(くみ)するのは、ロシアの言い分より、アメリカ・イギリス等g7の言い分の方が、「合理性が高い」と判断しているからだ。不合理な言いをいくら声高く主張しても、「負け」はロシア側だ。核兵器を使えば、世界は壊滅的な状況となろう。いずれくるウクライナの戦争後、ロシアは解体される。記事、日本人からの反応をみよう。

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2023/02/23() (CNN) ロシアの国家安全保障会議副議長で前大統領のドミトリー・メドベージェフ氏は22日、ウクライナでの戦争に負ければロシアは「消滅する」と述べたメドベージェフ氏は、ウクライナ侵攻を指す「特別軍事作戦」という表現を使いながら「勝利を収めずに特別軍事作戦をやめれば、ロシアは引き裂かれ、消滅するだろう」とSNS「テレグラム」に投稿した。メドベージェフ氏の発言はバイデン米大統領が21日にポーランドで行った演説を受けてのものだ。バイデン氏は演説で「ロシアがウクライナへの侵攻をやめれば戦争は終わる。ウクライナがロシアの攻撃からの自衛をやめれば、ウクライナは終わりだ」と述べた。メドベージェフ氏はバイデン氏の発言について「練られたうそ」だと主張した。メドベージェフ氏は「20世紀と21世紀に起こった戦争の大半を引き起こしながら、ロシアを攻撃的だと非難する米国の指導者を、なぜロシアの市民が信じる必要があるのか」などと述べ、米当局の「そっちこそどうなんだ論法」だと主張した。バイデン氏の目的は「ロシアが戦略的敗北を喫するようにすること」だとも指摘した。メドベージェフ氏は、ロシアのプーチン大統領の21日の演説についても言及し、特に米国との間で核兵器の削減を約束した「新戦略兵器削減条約(新START)」の履行停止について「機が熟した、不可避の判断」と指摘。「この決定は世界、特に米国に大きく響くもの」とも述べた。メドベージェフ氏は「結局のところ、米国がロシアの敗北を望めば世界紛争の瀬戸際に立つのは避けられない」と続け、「米国がロシアを打ち負かしたいのなら、我々は核を含むあらゆる武器で自衛する権利がある」と述べた。

<以下、日本人からの反応>

1: 領土面積、ゼロになるんだよね!

5: 早く負けろ

6: ロシアという幻想

7: 勝っても自己満負けたら消滅てアホなん?

8: 無くならねえだろ

12: 消滅はしないがロシア的な精神(風土)は子供の教育の段階から徹底的に否定され骨抜きにされるだろうね。

13: だから負けを認めないと?その前に国がぼろぼろになる

14: ナチスが敗戦直前に言ってたんと同じこと言ってるな

15:アメリカの植民地になるだけだろ

16: ロシアは残るだろ、ロシア連邦は消えるだろうけど

17: でかすぎて消えねえから

18: 消滅してみんなで領土分け合おう

19:もうその方向に向かっている世界はそれを望んでいるメドベージェフさんよ

20: なんでロシアってこんなボロクソに負けちゃったの?

21: こいつは何をいきり立ってんだ?自分の身がそんなにヤバいのか

22: 自業自得

23: そんなこと言って刺激しない方がいいのでは

27: はよ解体しろ。

31: もう消えたようなもんや

33: 戦争言っとるやんけ

40:消滅はしないだろ誰もロシア本土を攻めようなんて思っちゃいないまあ、今のプーチンとかメドベージェフなどが権力を握る体制がロシア軍部や国民から愛想つかれて内乱から体制の権力基盤が消滅する事はあるだろうがあと、どこかに核を打った場合には、ロシアは消滅する文字通り

49: これからの勤労世代を潰したり逃げたりしちゃったみたいだけど大丈夫?

50: もう消滅したようなもんだろ力しか取り柄がないのにウクライナ程度とどっこいどっこいなんて、死んだも同然だ

51: とりあえずウラルから東は放棄しろ。モスクワ周辺のそこそこの土地だけやロシアは。

52: 消滅はせんやろ。あんたら指導層は消滅するだろうけど

55: 内戦にはならないのかな?

56: 中国に乗っ取られるかNATOの基地を置くか好きな方を選べ

60: 台湾攻めたらロシアの二の舞それを分からせるんだよ!

61: 日本は負けても消滅してないぞ

64: プーチンはヘタレなので核は撃たない

65: ロシアは滅びず。プーチンがお払い箱になるだけ。もうプーチンは歴史に偉人として名を残す事はない。自分に都合悪い人間を物理的にも排除し、必要ないロシア人、ウクライナ人の犠牲を強いた。KGBの手法で政治やった結果がこれ。天然資源で国力増したまでは良かったが、大ロシア主義でソ連復活の夢見たばかりに、ロシアを疲弊させ、やがて中国に屈する国にしてしまった。

66: プーチンが一番ロシアをぶっ壊している。プーチンのせいで何人のロシア国民が死んだんだ

73:ロシアからソビエトに名前変えたら

78: ウクに支援しがいがあるな

80: ロシア帝国がなくても、モスクワ公国があるじゃない!

82: プーチンも消滅

86: 日本は千島樺太だけでなくカムチャッカくらいは貰わないとな

116: >>86カムチャッカは羆天国だぞ

127: >>116火山だらけで陸地は開発できないが海産物資源は欲しい

88:まあシベリア以東は捨てるつもりでそっちの部隊も持ってきてるからな

89:核保有国が怖い怖い言ってんだから訳がわからんよ

108:ロシアという国や民族はなくならないが、プーチンをトップとする権威主義体制ロシアは消滅するだろう

118: >>108英米の狙いはそれだからねロシアはナチス扱いだから政府が倒れて権威主義体制を放棄すれば終わる

109:外人からしたら日本人てだけで人生イージーモードらしいからな

319: >>109隣の芝生は青いこれだよ

115:ソ連→ロシア→?

120: モスクワだけロシアとして残るんじゃねモスクワの周りはよくわかんないけど

129: 大丈夫、ロシアは形を変えて残るソースはローマ帝国

141: もうロシアはその歴史的役割を終えたんだろう幕を降ろす頃合いだ

142: やっべええなマジで最悪の状態になったら核を使いそうなイキリっぷりイキってるだけなら良いがロシアが言うとガチっぽいから怖い

145: 仮にロシアが勝ったとしてもこれだけ弱いとバレてやっていけるのやら

146: 中国がどう動くかだなあ

154: 戦略的撤退ですね

225: もうやめればいいのにまだ引き返せる状態だからウクライナに領土返して停戦すればみんな許すでしょ

242: 消滅か撤退かの二択にしたければとうぞ。

247: ごめんなさいしたら消滅までは行かないんじゃね

257: ロシアはまだ第二次世界大戦の延長線上で生きてる国なんだ国民が可哀想だよ

262: 何と戦ってんのこいつら

268: 今止めたらまだ少し望みはあるのにね。まあ、引き裂かれるのは外部的にでなくて内部的だろうけどさ。

276: 今退けば消滅まではないだろこのまま突き進んだ方がやばいわ

1. 神様「ロシアイラネ」

29. >>1中国にならって二十五胡百国時代が到来して超大国の地位に二度と就けなくなるわ

2. ロシアは旧帝国時代から政府は形骸化、実態はギャングと変わらん負けたら何も残らん

3. マスコミに踊らせてる日本人

8. >>3ならええやん笑

4. メドベってハゲに見放されたからスピーカー役頑張るねえ

5. 国民を追い詰めているな兵を死地に置き後にこれを活かすとは兵法だがまさか国民を追い詰めようとはなロシアはまだまだ勝つ気でいるようだこれからさらに大攻勢を仕掛けてくるだろうウクライナ軍は防備をかため欧米は防衛のための兵器を重視するべきかもしれないな

6. ダイジョーブよ国力と国威が激しく落ちるだけで無くならないだから遠慮なく負けろ

7. 破滅するのはプーチン政権でメドベージェフ含めたその直接の関係者こういう発想する人は相当追いつめられてる最終戦争(ハルマゲドン)とか、悪魔がどうのこうの言い出すってのが古今東西の真理。普遍的心理

9.この人もなあ、麻生元総理が持ち上げてくれた時期があった懐かしいもんだ

10.ロシア人が面白いのは、たまに脳みそが足りなくてポロっと本音を言っちゃう事だな。プーチンのアホも「核兵器の増強」なんて言ってるけど、それって公称6000発の核弾頭が無い(あるいは役立たず)って自白してるんだが、気づかないのかな…

11.まあこれはマジだろ解体再編作業になる引く選択無いんだよな米欧はどう落とし所作るんだろう

12. 映るたびにショイグの死んだ魚の眼をした表情がロシアの実態を物語ってる

13.政権が変わるだけでロシアと言う国が無くなるわけではないでしょ。足利→三好→織田→豊臣→徳川になったみたいに政権は変わるけど、日本は続くみたいに。

15. >>13そりゃ島国でだいたい同じ人が住んでるならそうだが大陸はそうじゃないからな

14. つまり戦争が消滅すればロシアは負けないってことよ

27. >>14無理じゃね? 痛み分けなんて不可能だし。ロシアは譲らないしウクライナだって譲らない。ロシアは必ず勝利して国益と国際的地位を確立しない限り消滅すると思う。経済がもたなさそうだし。国際的地位を維持できなければ西側に向けて今まで通り燃料とか穀物とか取引できるとは限らない。と言うかロシアが本格的に弱ったらNATO軍が参戦してくると思うぞ。世界大戦上等。そのNATOが嫌だから怖いからロシアはウクライナ侵攻したんじゃないか。

17. たしかに一理あるロシアとウクライナは国際法で違う国とされているが同じ国でもあるつまり、ウクライナが勝利すればロシアの全領土を併合することもあり得るという事

18. 良く分かってるじゃん。ロシア分裂崩壊するって予想立ててる専門家の記事あったで。

19. カリアゲ黒電話とやってることもう変わんねんだよな通常兵器じゃもう西においつけねえから核に振り切ってくスタイル

20.うんそうだね。でも正しくは戦争に勝って国益を得ないとロシアは消えるよ。ソ連みたいにな。

21.メドべージェスて、プー演説中に居眠りこいてた奴?。心配するな、もう露死亜は死んでいるよ。北方四島をドサクサに紛れて「盗んだ露×」は「卑怯者民族」でもある。救いようのない民族だからな。

22. 現状ロシアが勝つことは不可能だから、好きなところまでやればいいんじゃない。パチ屋でもすっからかんになるまでは台から離れない人いるやろ。それと同じだ。英米は最後まで付き合ってくれるだろう。

23. 中国インドあたりの属国化して、アメリカが気に食わなければオホーツクに怒りのミサイル連打する大きな北朝鮮化しそう

24. ちょっと領土掠め取ろうとしてただけなのに、ここまで追い詰められるとはなもうさっさと解体でもして一回、国をリセットした方がいいんじゃないの領土ばっかやけに広いからロシア人もやたらプライドが高くなるんだよ

25. 岸田首相は「切腹するしかない」…ロシアのメドベージェフ前大統領「米の付添人」と批判ロシアの政権中枢で偉くなるためには、世界最高レベルの笑いの才能が求められるという事実。

26. これは国民の戦意高揚のためのセリフで、負けるとは『ウクライナ東部を失う』という意味で自給自足できるロシアが消滅する事は無い

28. ほーれ見てみいまたカニ安く手に入るようになったじゃねえかまた地獄までもう少しだな

30.×は相変わらず「弱い軍隊」やな。「核」チラつかせて「一方的に攻めていて」負けてやがる。笑っちゃうよな。で、「消滅」の心配かよ。もう決まっているよ


プーチン大統領声明 「ウクライナ紛争を始めたのは西側」「裏でシナリオ」「ロシアは戦争を回避するため全力を尽くした」2023/02/23()  プーチン氏、西側「裏でリオ」と非難 ウクライナ紛争を世界対立にウクライナ紛争を始めたのは西側だと非難し、米国を筆頭に西側諸国は世界において「無限の力」を求めていると述べた。ロシアは戦争を回避するため全力を尽くしたが、西側の支援を受けたウクライナが、ロシアの支配するクリミア半島の攻撃を計画していたと述べた。 ロイター

<以下、日本人からの反応>

7: まるで思考がアホアノン

25: 政治に関わった当初から国の内外問わない暗殺と工作と武力侵略でどの口が言うのか。

82:じゃあ、何年何月何日に西側が紛争を始めたのか答よ

163: ウクライナの前大統領ならともかく、ゼレンスキーが開戦前に計画してたはないわ

277: ヤクザのお手本

283: >>277言い訳がヒョッた時のヤクザそのもの

4:それでも侵攻をした段階でアウトだろ

8: まあ合ってるよなそもそもウクライナに裏切るようにいってたの誰だって話だし

14: どうでもいいから早よ終われ

18: わかるやつはわかってるよ

33:頭がおかしい嘘ならもう少し理論立てるはず

48:もう全て計画通りだとか言わなくなったの?

58: 攻めてる方がったらダメやん

68:全力で侵攻してこの有様である

81: 本当にそうならウクライナが侵攻するの待てば良かったやん

85: 最初はNATOに加盟したら攻めるとか言ってなかったっけ?

89:責任転嫁ばかりで戦果を誇れないところが現在地を表している

91: じゃあ兵を引け。ロシア派の国に合計600人ぐらい駐留するだけでよいだろ

95: 言ってる通りなら攻め込んだ時点でロシアの負けじゃんおつかれ

103:>>95だよな

102: 戦術核フラグ立て終わったか

116:自分で言ってて笑っちゃわないのかな

125: もはや自分が何言ってるかもわかってなさそう

138: コロナや気球の中国と同じようなコメントだよね

151: 嘘や捏造は当たり前にするしそもそもプーさんは敵作り過ぎ

172: 最初に軍事演習だとか言ってたのはどうなったんだよ

179: 真珠湾攻撃した日本もこういうふうになんやこのて思われたんやで

2:これの意味が分からないやつが結構いて笑うわ

3:そもそもなんでクリミア半島支配してんだよ

4:マジで言っているなら、脳ドックを受けた方が良いわ。

5:ロシアの方に理があることわかってる俺は真の知識人とかいう〇〇〇〇が半年くらい前まではぞろぞろ居たよなあいつらどこ行っちゃったの?

11:これもう東西の代理戦争だろ

12:親ロシア派が選挙で消えたから西側が開戦したという思考回路だから

13ウクライナは第2次大戦で独立したいが為にナチ側についてユダヤ狩りしてたよね。

15:こんな事嘯いても国際社会ででかい面出来るんだからそりゃ資源と核があるやつが正義だわな

17:そもそもクリミアはウクライナ領だったわけだがなんでアカどもは相手の足を踏んでおいて被害者ヅラするんだろう

18:メルケル「(2014年の)ミンスク合意は時間稼ぎが目的だった」イェンス・ストルテンベルグNATO事務総長「戦争は2014年に始まった」

19:だからプーは狂った宰相と言われるんだよ。3日でウクライナを侵略できると思ったプー。とうとう1年目にナッチャッタ。回りにイエスマンばかり集めたプーの大誤算だよ。

-ここまで-