▲中国って、「隠す」ことで、真実の自国の経済状況を把握できなくなっているのではないのか。それは「手遅れ」というリスクを招いているのでは--
※24/04/17(水) フィフィ(FIFI) 『中国を代表する企業らが続々と経営破綻していますが、普通に考えると中国の銀行は耐えられないでしょう。銀行も粉飾しているんでしょうが、粉飾したところで実態は変わらない。経済の心臓部である銀行が機能不全に陥ると、中国経済全体が死ぬことになります。』
<以下、日本人からの反応>
■ シレッと「中国の成長率は5.2%。素晴らしい!」なんて報じてる日本のメディアっていったい…
■ 米国の格付け会社、大丈夫か?日本の多くは以前からもう相手にしていないよ!大丈夫?
■ 社会主義市場経済だなんて、荒唐無稽の砂上の楼閣が倒れて行きます。
■ 虚飾で出来上がったのであれば、本来の能力に即した価値に落ち着くまで堕ちる。
■ 粉飾を見抜けない格付け会社ってなんだよ、賄賂貰って評価していると思われてもだよ。
■ 格付会社は全く役に立たないし、信用も出来ません。
■ 再エネ賦課金で中国経済を支えてるのかと思うと腹立つ。メガソーラーはいらないし、お金も払いたくない。
■ 評論家は意見を変えれば良いが今まで大金を注ぎ込んだ企業は可哀想。
■ あのいい加減な評価するムーディーズから指摘されたら終わりです。
■ 今さら信用格付け『ネガティブ』だって?『ポジティブ』なンて、遥か昔に終了してるのにね。
■ 習近平が好む毛沢東時代に早く戻って欲しい。
■ こういう情報は、痴情波では全く報道しませんよね。
■ 数字を上げて よく見せている でも それは世界中に 知れ渡っている動画掲示板 No29120
1 堕ちろぉ‼︎(中国経済は地に)。
2(太陽光と産廃土に関して静岡は売国奴がいるのでは・・?と思うほどひどい惨状だね。伊豆に戸建てとマンションが有るの20年以上も通うけど太陽光と産廃土商売でハゲ山だらけ・・熱海にはまだ崩れそうな場所がある。経産省と東電が思いついた再エネ賦課金はそもそもはこれが上昇する事で太陽光が悪者になり原発が見直される方向に持っておく為の仕組みだが儲けているのは中韓企業だからいい加減やめるべきだ。
3 ま、最後は戦争でしょ。大陸の歴代王朝の最後は常にそうやって『内政の失敗』を外に転嫁して戦争の混乱で失敗を誤魔化そうとした挙句、そのせいで自滅してきた。朝鮮人もそうだけど特定アジア人が自力で文明化することは不可能だよ。
※2024年03月28日 中国不動産「崩壊(負債1000兆円」中国政府「スワップ金額公開!」中国人民銀行「80兆円です」中国「発展途上国を道連れ宣言」日本「通貨スワップ使う可能性!(最終手段」
<以下、日本人からの反応>
144: 通貨スワップ使う気なんだ。もうダメなんだな。
55: 中国はアジア途上国の金を当てにしないとやっていけなくなったのね。もうオワコンだろ。
57: >>55ほんこれ!
58: バス。
60: 資本主義経済の中でアメリカとやり合うとこうなるって日本を見て学んだはずでは?
62: 徳政令カード出せよ。
63: AIIBもあるし。
64: 人民元じゃ中国製品しか買えないし。子供銀行券と変わらん。
67: 今まで散々虐めてきた周辺の途上国にゴメンナサイ行脚からやろ。
69: LGBT岸田なら日本で増税して中国に献上しそーだな。
70: 火事が起きてから井戸を掘る。
71: 桁が2つ足りない。
78: 借金1京3000兆円超じゃなかった?
84: >>78すごすぎるな。
79: 少なくね?
81: スワップの話題とかもうダメって国がいよいよ追い込まれて通貨価値を保たせるために言い出すことだろ。キンペーちゃんそんな事言ってないんだろ?適当なこと言うとまずいんじゃねぇか?
85: ドルがないってか?
87: 不動産債務だけで1000兆円を遥かに超えてるんだけど。
88: 80兆円なんて焼け石に油だろ。
89: IMF「こっち見んな」。
90:少なくてびっくりやろ!
91: 少なすぎ。
92: 中国国内の債務は理屈上輪転機回して元札刷るだけで債務を解消する事が出来る。厄介なのは外貨で借金してるって点。日本も日本政府は山程借金あるけど別に。揺らいでもない?日本国債は大抵が日本国内で回っていて海外の借金ではないし、日本も中国もトータルでみたら海外から借金してる側ではなくてカネ貸してる方。まあちうごくの場合一帯一路ガーとか抜かして野放図に発展途上国にカネ貸し付けまくって焦げ付きまくって来てるそうだが。
98:>>92ハイパーインフレの事考えてないだろ。君の財布の1万円が一晩寝たら千円分の価値になっちゃうんだぜ。
95: ショボくね?
105: 中進国全て道連れ宣言か。
106: 水増ししてねーか。
108: それ100倍くらいしてもまだ足んねーだろ。
109: ドルが貰えるやつなん。
110:スワップ枠の内訳もヤバイが、そもそも現状の債務とは桁違いに足りないだろ。どうするつもりだキンペー。
112: 必要なのはドルなんだけど?もしかして今の円安はスワップした円を中華がドルに変えて引き起こされてたりして……
113: (震え声)が抜けてるぞ。
114: 29カ国巻き込んで不況になるって事。
118: 3日で溶けそう。
120: マジで無い。
125: あえて自らフラグを立てていく爆発オチか。
135: これ弱小国を脅してドルをまきあげる気満々だろ。
139: 異論は認めないだけなら別人じゃね?って思いながら見ているかのせめぎ合い。一枚の写真みて、責任逃れしそう。
141:あんなのを当選させたの。
152: >まだまだ我が国には4兆元(約80兆円)の通貨スワップがある。不動産会社1社すらカバー出来ない。
156: ルーブルどんどん買えよ。
157: それ全部注ぎ込んでやっと長大救えるだけじゃん。それで良いの?
158: スワップて一国でやらもんなの?
161: AIIBで借りれば?
1. 韓国も日本にスワップとか言う前に中国とのスワップ強化をおすすめします。
8. >>7>中国政府「スワップ金額公開!」>中国人民銀行「80兆円です」中共さんのドル枯渇宣言ですね。わかります。
10. >>8円というのはそういうことか。そして砦のユーロはまだ手つかず。なんだ余裕あるじゃないですか。ハゲタカが見逃すと思うのか。
11. >>8中共はスワップした国の通貨でドル買いするだろうから、その通貨は痛貨になるんだろうな。
13. >>11それが出来る国とはツーカーでないといけないから日本は無理だね。親中派?それだけで決められる程のトップダウンは日本にはない。(ブレーキがかかる)
14. >>8中国と痛貨スワップしてる国と言えば、韓国、ASEAN諸国、モンゴル、アルゼンチン、サウジぐらいしか思い浮かばん。
16. 在日中国人や帰化した中国共産党の財産没収や中国帰国に日本人は協力するよ。今なら在日帰化コリアンもオマケで中国に送還してあげるよ。
19. 仕方ないさベンチマークがないと悉く失敗するパクリとガワは良く見えるけど中身がない。間抜作先生みたいな国だ。
20. 実際には嫌いや信用できないが8割越えで固定されたけど。
23. 世界中で嫌われてるぞ。
26. 借金の面で少し前まで煽ってましたけど、別次元の借金になりましたよ。絶対的な借金強者ですね。とても真似できません。先進国なんですよね。自力でなんとかすればなびく人も増えますよ。日本は助けるのは無理です。貴方方は嫌がりますからね。無かったことにならないので遠慮します。
3.中国倒産、経済崩壊の危機、とうさん、とうさん、と騒いでいたからね放っときましょう。
15. >>3終キンペーによる中共滅亡と支那人絶滅を生暖かく看取ってあげましょう。
4. 日中間は通貨スワップでは無く「為替スワップ」な、
21. バスから逃げ遅れるな。
24. >>21地獄行きです。
25. 通貨安定用のスワップと貿易決済用のスワップは違うんで。
※中国経済、頼みの綱の「EV市場」までも沈没…!〈給料が支払えない〉〈生産停止〉ヒト・モノ・カネの海外流出が止まらない2024/3/4(月) 現代ビジネス ■EVメーカーが「淘汰」される …足許、経済指標が示す以上に、中国経済は厳しさを高まっているようだ。20日、中国人民銀行(中央銀行)は、期間5年超の最優遇貸出金利(LPR、ローンプライムレート、住宅ローン金利の目安)を年4.20%から3.95%に引き下げた。住宅ローン金利を低めに誘導することで、不動産市況の悪化に歯止めをかける意図が見えるものの、不動産価格の下落に歯止めが掛からない。景気の先行き懸念は高まり、債務の返済を急ぎ支出を減らす個人や企業も増えた。そうした要因もあり、1月、電気自動車(EV)の販売が前月比37%減と大幅に減少した。乗用車全体でも同14.1%の減少だった。地方政府の販売補助金打ち切りによる販売減少、低価格競争の激化などで、これまで好調を維持してきたEVメーカーは淘汰の波を受けることが予想される。一般庶民の中にも、経済的困難から海外に脱出する人も増えている。2019年以降で110万人以上が中国を離れたとの報道もある。 ■新築住宅販売も下落 海外進出を重視する企業も増えた。財政状況が悪化する地方政府が増えているなかで、財政出動は難しい。支出より借金返済に注視する社会になっているため、景気の本格的な回復には時間が掛かるだろう。そうした状況下では、金融緩和策の効果は限られる。中国経済の先行き不透明感は高まり、ヒト・モノ・カネの海外流出はさらに進んでいきそうだ。中国の景気低迷は一段と深刻だ。1月、主要70都市の新築住宅価格は前月比0.37%下落した。中国指数研究院によると、春節連休中の新築住宅販売(成約面積ベース)は前年同期比約27%減少した。地方を中心に、マンションなど不動産価格はまだ下がるとの見方は多い。 ■限界が近づいている 不動産市況の悪化を食い止めるために、中国人民銀行は5年超の最優遇貸出金利を引き下げ、住宅需要の喚起を図った。これまで、中国政府は銀行融資を促すため預金準備率を引き下げ、中長期の資金供給も強化したが、追加利下げには慎重だった。その背景には、米国との金利差が拡大し、人民元が下落する展開を避ける意図があった。しかし、地方政府の財政悪化で大型の景気対策の発動は難しい。結果的に、中国人民銀行は景気下支えのため追加利下げを余儀なくされた。ただ、デフレ圧力が高まる中で金融を緩和しても、その効果は限定的になる。既に、金融政策の限界は近づいているとみるべきだ。不動産市況の悪化によって、消費者心理は一段と冷え込み、企業の事業運営に対する負の影響も増大傾向だ。 ■半年「生産停止」になったEVメーカー そうした動きは、EVメーカーをも直撃している。2月20日、EVメーカーの“華人運通”は少なくとも半年間、生産を停止すると報じられた。2月末に1月分の給料を支払った後、同社は従業員への給与額を最低賃金レベルに引き下げる模様だ。BYDのように急速にEVの生産体制を強化し、積載用の電池の生産能力を引き上げる企業はある。しかし、経済全体で支出抑制の圧力が高まり需要は減少し、値下げ競争の激化によって破たんするEVメーカーは増えた。 華人運通の生産停止は、中国経済の苦境が一段と深まったことを示唆する。当面、中国経済の低迷懸念は高まり、デフレ傾向も強まる可能性が高い。それに伴い、海外に生活の場を移す個人は増加傾向だ。 ■大手企業は海外シフトへ これまで、カナダやオーストラリア、米国などに移住し、資産を運用したり、より安定かつ自由な経済環境を手に入れたりしようとする富裕層は多かった。足許では、海外に移り住む中間層の市民も増加傾向だ。南米経由で米国入国を試み、メキシコ国境で拘束される人は増えた。多くが一般の市民だという。距離的に近いタイでは、ゼロコロナ政策が長引く中で中国人の移住が増加し、不動産価格が押し上げられる地域も増えた。 ■習政権は権力基盤の強化を優先している。 一方、不動産バブル崩壊への対応は後手に回った。経済環境の悪化懸念を強める市民は増えるだろう。主要企業の海外進出も勢いづいた。EV分野ではタイ、ハンガリー、ブラジルに次いでメキシコでもBYDが生産を目指す。 ■シーインはロンドンでIPO 中国、米国の2大市場、EV重視姿勢が強まった欧州市場などに、より航続距離の長いEVを投入してシェアを高める戦略は明確だ。一方、中国国内では、海外進出の強化が難しく淘汰される中国EV関連企業は増えるだろう。新興企業の海外重視姿勢も鮮明だ。アパレル通販企業のSHEIN(シーイン)は本土や香港ではなく、ロンドンでの新規株式公開(IPO)を目指す。米中対立によって米国市場での上場は難しくなったのだろう。今のところ、成長期待の高い企業の力は景気回復につながっていない。在来分野でのゾンビ企業の延命が続き、IT先端企業への締め付けが強まるとの不安も根強い。そうした経済政策が続く間、中国経済の低迷懸念は追加的に高まるだろう。ーーー真壁 昭夫(多摩大学特別招聘教授)
<以下、日本人からの反応>
44:給料が支払えなければ、人民元を刷れば良いのに。
50:外貨準備高が減っているのになぜ元をガンガンに刷れる?
13: ジリ貧で博打うって上手くいく訳が無いわな。しかも賭けたのが大穴にすらならないポンコツ駄馬では。
14: 不動産も高速鉄道もEVもやるときはとことんやるんだけど、結果的に全部暴走列車のようになってしまった。
21:>>14下手くそだったからな。
15:日本のようにはならないと言ってたのに日本のバブル崩壊を完璧になぞってるな。まあ日本は日本でヨーロッパの多文化共生の失敗見てるのに何も活かせず不法移民暴れさせてるの終わってるが。
16: 今回は全滅だから。
20: すげーなキンペイ。1人で中国ぶっ壊してそれでもまだ反乱起こさない。チキン中国人。
23: 中国を潰すには西側が脱EVするのがいちばん早い。HVを推奨することで中国製EV買う必要がなくなる。
64: 現物支給しないのかな。いなごの略奪みてみたい。
77: EVは全固体のリチウム電池があってやっとガソリン車と競走できるぐらいの存在で、それでも重いし充電速度とか考慮するとガソリン車に完全優位ってわけでもない。まして劣化するリチウムで長期使用による劣化が安全性にどう影響するか不明なEVが覇権握れるわけないのは自明だと思うけどな。
85: 過当競争からの淘汰は当たり前だがいつも国が傾くレベルでなんでやっちゃうのあの国。
※2024年03月02日中国経済「どうにもならない状態」に?最新報道が示す深刻な現状 ツイッター速報〜BreakingNewsは、2024年3月1日の投稿で、「中国経済がどうにもならない状態になっている模様」と伝えた。この情報は多くの関心を集め、様々な意見や推測が交わされている。中国はデフレ圧力を食い止め、個人消費と企業支出を回復させようとしており、本土市場で全面的に資金調達コストが低下している。中国人民銀行(中央銀行)は過去1年で、政策金利を2度引き下げたが、融資の伸びは今年1月、記録的低水準となった。信頼感の欠如が消費者と企業の現金保有に拍車をかけており、金融政策が経済を刺激できないのではとの懸念を抱くアナリストも出てきている。「流動性のわな」に陥りつつある最初の兆しかもしれない。指標の中国国債利回りは2002年以来の低水準となり、政策金利に敏感な短期金利スワップは、新型コロナウイルスのパンデミック(世界的大流行)が発生した20年の水準に近い。オーストラリア・ニュージーランド銀行(ANZ)の大中華圏担当チーフエコノミスト、楊宇霆氏は「実体経済の活動がますます金融政策に反応しなくなっている。流動性のわなのリスクが迫っているとしか言いようがない。物価が下がるにつれ、世帯も企業も支出を先送りし貯蓄を選ぶだろう」と述べた。
<ユーザーの反応>
*けい 「へぇ〜そうなんだ」
*AD 「建前上は日中報道協定が既に廃止されたという報道もあるが、本当のところは不透明」
*上杉 「中国の現地リポート一切報道されない。何故なんでしょうね?(暴動対策?)」
*BOS 「造幣局がどんどん元を刷るから4月から上向くと予想」
*許さ 「さあ、眠りなさい〜」
*ピース 「しかし気がつけば、5年くらい前から、中国経済は陰り始めたと言われ続けながら、どうにか維持されている。日本の場合はヤバいと言われて、本当に落ち続けてるんだよな」
*mum 「最新型ジャンク品」
*@eit 「どんなに手を尽くしても回復が難しいのね。信頼の回復は無理そうね」
*山下 「経済破綻で国が転覆して国として成り立たないなる」
*兼松 「負債3京の上に経済基盤がぜい弱だからどうなることやら・・・」
※中国、中国経済について弱気な発言禁止2023年12月01日 中国の大手投資銀行、アナリストに対し弱気な発言や富の誇示を禁じる。中国政府が高給で知られる銀行員に対する締め付けを続ける中、国内トップクラスの投資銀行がアナリストに対し、中国経済について弱気な発言をしないよう、またぜいたくなライフスタイルを誇示しないよう求めた。中国国際金融(CICC)のアナリストは経済や市場について否定的なコメントをすることを公私いずれの場でも禁じられ、高級ブランドを身に着けたり、第三者に報酬を明らかにしたりすることも禁止された。リサーチ部門に11月送付された行内文書の内容をブルームバーグ・ニュースが確認した。 中国当局は今年、銀行員の「享楽主義」的なライフスタイルを批判し、共産党の習近平総書記(国家主席)が進める「共同富裕」(共に豊かになる)運動に従うよう銀行員に命じた。一方で、世界2位の経済大国である中国が、透明性の高いデータ・調査へのアクセスをますます制限しているという海外投資家の懸念も強まっている。中国を外国資本にとってより魅力的な投資先にすると表明している習氏だが、一部経済統計の入手を規制し、世界のファンドマネジャーが中国で投資判断を下す手助けをするコンサルティング会社を取り締まっている。中国に関する否定的見解に対し最近起きた反発の一例として、ゴールドマン・サックス・グループのアナリストが中国の銀行について弱気なリポートを7月に発表すると批判が殺到した。CICCにコメントを求めたが、返答はなかった。CICCの行内文書はアナリストに対し、ソーシャルメディア上で慎重にコメントし、政治的にセンシティブな内容の投稿や共有を避けるよう要請。また、共産党トップらの考えを研究するような党の活動にも「積極的」に参加するよう義務付けている。政府の方針と矛盾する発言は避けなければならず、ソーシャルメディアの「微信(ウィーチャット)」で未発表の見解やリポート全体を共有せず、全ての投稿を業務に関連したものにするよう求めているほか、家族に基本的な道徳基準を守らせるようにとの指示もあった。ブルームバーグ
<日本人の反応>
2: 金をばらまいて景気を立て直そうとする日本のやり方とさほど変わらん。
6: >>2たしかに日本もメディアが日本経済について強気な発言を自主規制してるもんな。
3: 弱気な発言しなければ経済が良くなるの?
46: >>3不景気はタクシー運転手の話から始まるとかあったな。
4: いや、これはアリだろ。日本もマスコミが自民憎しで暴れなかったらここまで長期間低迷してない。まぁ中国の場合は無茶苦茶やり過ぎて、それどころじゃ無いだろうが。
99: >>4アリなわけねぇだろ。日本のマスゴミが酷いのは「捏造」紛いの工作で世論操作しようとした点で、事実の報道するのは報道機関の義務だわ。
133: >>4ねーーーーーよいろんなもん。見誤るわ。
8: 強気に「中国経済は絶賛崩壊中!間違いない!!」とか言えば良いんだな。
10: 日本のバブル崩壊以上に建て直し無理やろこれ。
24: >>10現状の認識をして、どうすれば良くなる?みたいのをやらないんだよね。不良品に新品を送って対処してたら不良の出る原因を潰すのは無理そういう根本的かつ地道な作業は出来ないし、嫌いなんだろうなぁ日本人くらいしか出来ない気もするけど。
13: 手遅れになるパターンやないか。
14: 支那畜らしくてええやん。
18: 言わなければ実在しないのと同じアル。
34: いや、中国の方がよっぽどヤバイよ。世界の工場で経済成長してたのに、もう取り返せない上にそのお金で廃墟ビル作っただけ…だからね。今持ってる技術は借り物でしかない。「これで作れる」は分かってても「なぜ作れるか?」「なぜそうなったのか?」はまるで理解出来てない、作るための工場や機械も全部海外メーカーが作った物。
36: >>34これ。
45: >>34中国もその辺は理解して基礎の研究開発にめちゃくちゃ力入れてて、今ちょうど過渡期って感じ。多分10年以内には実らせてくるんじゃないの。
53: >>45基礎から応用、発展までが10年。中身スッカスカ以外の何が出来るっつ~ねん。今から基礎を始めるとか余りに遅すぎだよ。
20: 中国バブル弾ける秒読み段階か。
25:景気は気持ちの問題だからな!やるじゃん。
26: アイヤーなぁに埋めれば無かった事になる。
37: >>26最終的には金や技術を持ってる層を根こそぎ埋めないとならなくなるまぁ、中国は古代から同じ事の繰り返しだから、そうなりそうだけど。
27: あかん逆効果だろ。これ気をつけろ的なブレーキ効かなくなって崖ダイブ一直線やんけ。
1 日本に沢山訪れているそうだから、優しげに「もうすぐ銀行のお金が無くなるそうだから大変ですね、ガンバ!」って出会うたびに日本人が唱えれば、中国なんて潰せるのにな。金融なんて信用を無くせば潰せる。そもそも信用ならない国なんだし。
4 チャイナは全員工作員。
-ここまで-