2022年6月20日月曜日

中国の発展は、明治維新の奇跡を超えたのかと人食い・中国人

 

ゴロツキ・食人鬼の中国人が、日本の明治維新に執着しているようだ。もう、戦後80年近い。それでも、今の中国はgdpの数字も、当然成長率の数字もデタラメだ。日本が明治維新後、開国するとき掲げた「脱亜入欧」とは、合理性・科学性を重視することであり、知的正直を尊重することではなかったのか。未だに中国人には、日本の明治維新の「核心部分」が理解できていない。以下、記事と日本人等からの反応をみよう。

--ここから--

中国「日本の背中はまだ遠い」 中国の発展は明治維新の奇跡を超えたのだろうか?ノーベル物理学賞受賞者の楊振寧氏(受賞当時は中華民国籍)は先日、天津にある南開大学で行われた他の学者などとの座談会にて、中国の奇跡的な発展は、明治維新を超えたと述べました。楊氏は、近年の中国の成長を人類の発展の歴史における大きな奇跡とした上で、「日本の明治維新後の発展も奇跡的な成長と言えるものだが、難易度、人口規模、経済規模、当時の世界情勢を考慮し、中国が起こした奇跡と比べると、非常に小さなものである」と語っています。楊氏のこの意見に、中国の方々からは反対意見が続出。その一部をご紹介しますので、ごらんください。

<以下、中国人からの反応>

■ 明治維新で達成した最大の変革は経済面じゃない。政治制度なんだよ。西洋化を受け入れたから日本は強大国へと発展した。中国の今の現状を見て、明治維新と比較出来る点なんてなくない? 

■ 21世紀の中国の発展が19世紀の明治維新のそれを超えたか。こりゃまたすごい角度からの見解だな。

■ つまり俺たちは日本よりも180年遅れてるってことだよね?

■ これは恥ずかしい。自分達を褒めてるのか貶してるのか分からない。 +15

■ 明治維新が何年前に起きたのかを知らないんだろうか?

■ 今の中国は清時代は大幅に超えたとは思うけどね😁 +16

■ 国民の生活の質は明治維新の頃の日本と比べてどうなのさ。 +5

■ 明治維新とは比べちゃダメだろ、ハハ。 +108

■ あの時代に奇跡を起こした日本への羨望もあるのかもよ。

■ 明治維新だって?現在の状況を100年前と比べてどうすんの? +39 

■ 中国はようやく100年前の日本に追いついたんだなぁ。 +10

■ 偽満州国は僅か13年でアジアで1番、世界でも4番目の経済大国になった。それはどういうことなんですかねぇ。 +26 (※中国は満州国を歴史的な独立国としてみなしておらず、 「偽満州国」あるいは「偽満」と表記している)

■ 楊先生の言葉は楽観的なものじゃないよ。遠回しに中国は日本より100年遅れてるって言いたいんだから。 +11

■ 日本の発展は確かに奇跡だった。だけど中国の発展は奇跡とは全くもって言えんだろ。 +10

■ 日本の明治維新の場合は経済的な成功よりも、政治的な改革の成功が一番大きかったんだけどね。

■ 明治維新後には国民全員が無料で教育を受けられるようになったんだ。 +23

■ 中国が大いに発展したことは確かだろ。何で中国と楊先生を疑うコメントがこんな多いんだ。楊先生は世界で最も優れた頭脳を持つ学者の1人だ。中国が日本を超えて世界的な大国になったということは、世界中の国が認めてる事実なんだよ。 +33

■ 日本はアジアの民主国家のお手本の国。犯罪率はアジア最低。ノーベル賞の受賞者数は世界15位。日本の背中はまだ遠いよ。21世紀のうちに本当の意味で日本を超えるのは無理。 +77

■ 明治維新は人類の奇跡で、ああいうのは二度と無理でしょ。 +3

■ 先生は暗に、今の中国は日本の100年前だと言ってるんだな。 +926

■ でもまぁ、100年前の日本を追い越したことは確実だよな。 +187

殆どの方が楊氏の見解に否定的で、そういったコメントには+も多かったです。ただ、何個か取り上げているように、「楊氏は『中国が日本より100年遅れてる』という事を暗に示している」というふうに捉えている方も散見された。

<以下、明治維新の関連文章をみよう>

2016/08/06() 日本の場合、鎖国で西欧の植民地化を阻止して 明治維新で上手く産業近代化、西欧列強の末席に参加して 帝国主義の支配側に加わったのが成功原因。 鎖国時代も各藩や幕府で西欧の技術や議会政治などを研究修得していたから 明治維新ですぐ近代国家を作れた。 ペリーの黒船来航から7年目に蒸気船自作しちゃってるのだから、シナ朝鮮 他のアジア諸国とは日本は別格。 シナなんていまだに共産主義から脱却できず普通選挙すら有史以来したことがない未開国。

※【香港】驚異的だ!明治維新後の日本は「たった40年」で世界有数の海軍を作った=香港   2016/12/10()我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家 を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗 けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る知的日本人がいたからだ。日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除 くべく、日本人から日本文化や知識を奪い取る政策を続けているのだ。 明治維新の時期に遂げた日本の変化と成功は国内外においてよく知られているが、中国メディアの鳳凰網が5日付で、日本は明治維新後のごく短期間で世界一流の海軍を有するようになったと驚きとともに説明している。 「バルチック艦隊」という帝政ロシア海軍の名を知る日本人は多いだろう。日露戦争中、この艦隊はロシアの切り札と期待されていたが、1905年の日本海海戦において日本海軍により壊滅的な打撃を受けた。 日本海海戦より11年前の1894年にも、日本は日清戦争中の黄海海戦で清国北洋艦隊に勝利しているが、記事は日本海軍がこの2つの海戦で勝利をおさめたことにより、世界に注目される「一流の海軍となった」と説明。さらに日本海軍について「第2次世界大戦前においてはアジア最強、世界でも第3位の海軍力を有していた」と指摘した。 一方で記事は、ペリー提督率いる米国艦隊が日本に開港を求めてやってきたのは1853年のことであり、当時の日本人に大きな衝撃を与えた黒船来航は日本海海戦の52年前、そして日清戦争中の黄海海戦の41年前だったと紹介、「黒船来航当時の日本に海軍はなかった」にもかかわらず、わずか40年ほどで一流の海軍を保有した当時の日本に驚きを示した。 また、日本は島国であるゆえに「海洋民族」であると認識されがちだが、実際は海洋民族でなく「海岸民族」であると主張。当時の日本には魚を捕らえる程度の造船技術はあっても、大航海時代に使用された造船技術は有していなかったと指摘し、明治維新当時の日本が言わば何もない状態から短期間で一流の海軍を持つようになったという事実を際立たせた。 記事のこうした説明からは、当時の日本人の学習意欲や学習能力の高さに圧倒されている感が伝わってくる。現代から見ても、明治維新後に日本がごく短期間で成し遂げた発展ぶりは偉業と呼ぶに相応しい。

482::2011/12/30() 明治維新を手本に洋化改革を行おうとした国は数あれど、どこも日本のように成功しなかった。 その時点で、維新以前から鎖国していただけで日本が欧米列強と肩を並べられるだけの底力を有していたこと に気づけよと。 幕末~文明開化の数年だけで、あんな発展するかよ。

484::2011/12/30()>>482 そうだよね。 朝鮮人はそういうことを まったく理解していないんだよな。

5282011/12/30() >>482 同意。 日本はオランダと交易してたから西洋の最新事情を把握してたしな。 武士は勇猛だし鉄砲や大砲も普及していたから 屈服させようとすると 西欧列強も相当の犠牲が必要で もはや植民地化できるレベルではなかったんだろう。

486::2011/12/30() この手の韓国BBS抜き出し記事みていつも思うのは、日本の分析(それも首をひねりたくなるような内容)ばっかりで 「日本が先進国になれた理由は?」よりも、「なぜ韓国は先進国になれなかったのか?」こっちの議論がないのかな?

5042011/12/30() >>486 それは、彼らの中で『日帝支配があったから』という結論が既に定着しているから

492::2011/12/30()ほんの100年前に南大門の前で乳出して糞食ってた写真については、朝鮮人はどう評価してんの?

501::2011/12/30() <丶`∀´> < 日本が先進国になれたのはウリナラのおかげニダ

507::2011/12/30() こっち見んな これに尽きる

510::2011/12/30() いろいろあるけど働く事、体を動かす事に対しての価値観だろうね。儒教世界に於いて高貴な人は体を動かさない。 清に入ったイギリス貴族がスポーツするのを見て清朝高官は何故部下にやらせないのか? と言ったくらいだから、本当にもう宇宙人との会話日本は天照大神みずから機織りしているぐらいだから違和感はない。 今でも私は無職です、と言うのはちいと恥ずかしいわな。

513::2011/12/30()>>510 武士は基本よほど上じゃなきゃ、半農が基本だからな城で役職ある人が所領の村へ帰れば、畑耕してるとかが普通の光景だったし

2013/07/17() >>833 明治維新は世界でも驚きの革命でしたがいまだに真似できた国は無いですし~w

日本はなぜ明治維新から短期間で国力を高め、日清戦争に勝つことができたのか=中国2017-09-20 現在、すさまじい勢いで経済成長を続けている中国。現代でこそ日本が中国より先に先進国になったが、中国人からすれば「日本はずっと中国の歴代王朝に学んできた存在」だという思いがあり、日本に対して複雑な気持ちを抱かざるを得ないようだ。だが、中国メディアの今日頭条は17日、「日清戦争に向けて日本人がどれだけの努力をしたか知っているか」と疑問を投げかける記事を掲載し、日本が日清戦争に向けていかにして国力を増強し、清を打ち破ったのかを考察している。江戸時代まで鎖国を行っていた日本は、明治維新を経て極めて短期間で「脱亜入欧」を果たし、列強の仲間入りを実現させた。記事は、日本が明治維新からわずか数十年ほどで国力を大幅に高めたことを指摘したうえで、日清戦争に向けて日本は軍艦の建造のために皇室から政府関係者、さらには裕福な一般人まで全国民が一致して寄付を行ったことを紹介した。そして、日本はわずか2年ほどの期間でアジア最高水準の海軍を作り上げ、日清戦争の際には国をかけて戦い、中国を打ち破り、多くの賠償金と領土を獲得したと紹介。これは下関条約のことであり、日本は当時の国家予算の約2倍に相当するお金を手に入れ、初の海外植民地として台湾を獲得することとなった。まとめとして記事は、日本は国土こそ小さかったが、「全国民が一致して1つの目的に向けて邁進した」ことこそが日清戦争で日本が勝利を収めた理由であり、中国人が日本の集団主義を恐れる理由がこれであると指摘。中国人が日本人の特性や特徴を知り、日清戦争で敗れた背景について思い返すことには大きな価値があると主張した。近年は日中関係が冷え込んでいるが、戦争や武力衝突は非現実的なものと言えよう。中国人が日本人の特性や特徴を知ることは価値があるのかもしれないが、今は平和的な方法で日中の諸問題を解決する時代であり、日中間の諸問題もぜひ平和的解決を望みたいところだ。

日本はなぜ明治維新を成功させることができたのか=中国メディア2016-10-29  明治維新は世界的に見て、もっとも大きな成功を収めた近代化革命の1つと認識されている。長期に渡って鎖国を続けていた当時の日本が明治維新からごく短期間で世界有数のの大国に数えられるまでの発展を遂げたことからも、その成功の大きさを見て取れる。一方、清の国でも西洋の文化などを取り入れ、国力増強を目指す洋務運動が行われたものの、大きな成功は収められず、頓挫したと考えられている。中国メディアの伝送門は20日付で、清の国の洋務運動が失敗に終わる一方で、明治維新が成功した背景を考察する記事を掲載した。記事は、日本が明治維新を通じて近代化と工業化に成功した理由について考察し、明治維新をきっかけに日本が古い体制を捨て、「急進的な改革」を成し遂げることができた「強大な力」を考察。その理由の1つとして、福沢諭吉の脱亜論を挙げ、西欧諸国に敗れた中国を「師と仰ぐ」ことを止め、西欧に学ぶよう日本人に働きかけた人物こそ福沢諭吉であり、その思想こそ脱亜論だと論じた。さらに、災害が多く、天然資源の少ない日本の「危機感」と「劣等感」も近代化を助けた強大な力の1つであると主張、また倒幕に成功したことによって改革の抵抗勢力を最小限にできたことも「急進的な改革」を成し遂げることができた「強大な力」の1つであると指摘した。記事が明治維新という日本の改革に注目したのは、経済の先行きが不安視される中国がこれから先進国を目指して成長を続けるうえでの参考となる点を見出すためだろう。福沢諭吉のような先を見通す眼力のあるリーダー、国民の利益に真にかなった政策、また中国を成長させなければならないという国民1人1人の強い気持ちが必要であることを、記事は読者に訴えてかけている。

日本の明治維新」が成功して「中国の洋務運動」が失敗に終わった3つの歴史的背景=中国報道2017-10-10  中国では一般に、日本における明治維新の成功は高く評価されている。西洋化を遂げ、急速に発展することができたからだ。同時期に中国でも同様の改革が試みられたが、日本のように成功しなかったのは注目すべきことだ。中国メディアの今日頭条は4日、「なぜ日本の明治維新は成功したのに、中国の洋務運動は失敗したのか」と題する記事を掲載した。日本の明治維新に相当する中国の改革は「洋務運動」と呼ばれている。記事は、「東アジアの2大大国」である日本と中国には、19世紀の半ばに西洋の脅威にさらされ、改革を余儀なくされたという共通点があると指摘した。ではなぜ日本だけが成功したのか。記事は考えられる理由を3つ挙げた。まずは「西洋への反発の程度」が違ったという。日本は歴史が浅く、新しい文化を取り入れることに抵抗はなかったが、長い歴史を有する中国は排他的な考えが根強く、西洋文化への反発が強かったという。2つ目は、「西洋国家の扱いが違った」ことだ。記事によると、国土面積が小さく資源も乏しい日本は、西洋からすると侵略の対象ではなく、むしろ日本は中国をけん制するための西洋のサポートが得られたのに対し、中国は西洋列強の侵略の主な対象とみなされ不利だったとした。最後の3つ目は「支持の程度が違った」ことだ。島国で災害の多い日本では、もともと危機意識が強く状況の変化に対応できたため、支配層から庶民まで改革の支持を得られたが、中国は大陸という恵まれた環境で生活していて考え方も保守的だったという違いがあったという。そのうえ当時の清朝は満族が支配しており、改革によって漢民族が権力を得ることを恐れ、結局は国を根本的に変えることはできなかったと分析した。記事では触れていないが、明治維新と洋務運動の大きな違いは、明治維新が旧体制である封建制度を否定して、江戸幕府を終わらせたことだろう。このような流れであったからこそ改革をスムーズに進めることができた。しかし、洋務運動は清王朝の中での運動に過ぎず、あくまで現体制を維持しようとしたため限界があったのかもしれない。いずれにしても、ここが日本と中国の1つの分かれ目になったようだ。

<以下、上の記事に対する日本人からの反応>

共産党倒してから言え

楊「夜郎」に改名なされては如何?

中国の小足の風習が無くなって、やっと戻った。150年かかった

>中国が起こした奇跡 え?いつそんなものが起こったの?皮肉ではなく純粋に知りたい。

自分で言っちゃうところがさすが支那朝鮮人って感じだな一方でそうではない、と言える人間がいる点にはちゃんと警戒しないといけない

中国人ってアホだから景気が傾きだしたら、一気に転げ落ちそういつまでも今の状態が続くわけねーから

>最近はまた軍国主義に戻ろうかっていう兆候があるな。お隣にある中国という現在進行形の侵略国家から守るためなんで、仕方ないんですよ

まあ、国ぐるみで動物と同じ行動してるうちは「人」として相手にしてませんが。

よくわからん比較だ

中国人からは大陸のおおらかさを感じる。思慮深い人も多い感じ。

8ただ日本の政府と違って対応が早いから、デフレが20年以上続くようなマヌケはないだろうね。

まともに選挙やってから言え

そういうのばかり抜き出しているのかもだけど、冷静なコメントばかりだ中国を侮ってはいけないそれはそうと経済的な発展と国が根本から変わった事例を一緒にしないで

意外に冷静だな中国人盲腸半島の連中と違うのはこういうとこだと思う

アカは嫌いだぜ…

むしろ中国人がそんなに明治維新を高評価してるのが不思議。

明治維新が日本を軍国主義へと導いたんだぞ。明治維新と今の中国の発展との比較は不必要だ。

明治維新の後、日本はまた軍国主義に戻ったわけだけどね。

最近はまた軍国主義に戻ろうかっていう兆候があるな。

う~ん、ツッコミどころ満載。こういう中国人らしいコメントが、その他の中国人の知的な皮肉やまともなコメントを台無しにしちゃうんだよなあ。もったいない。

>明治維新の後、日本はまた軍国主義に戻ったわけだけどね。 +8 戻ってねぇけど。必要になるのは、お前らのせいだろうが。

文句はいうが政治改革はしないのが中国人。2000年前と変らないな。

今は経済回ってるからいいけど不況で人民の不満が溜まったら共産党一党支配では爆発確実。内乱か下手すりゃ分裂。

中国ネチズンさんのコメントは自虐を通り越してニヒルな感じが時々カッコいいっすね。ドライというか、…じっとりねちねちしてないコメントには「あ、そっすかー()」って答えるしかない感じ。

少なくとも日本でも理系のノーベル物理学賞受賞者は世間知らずだ専門分野以外のことにコメントする資質に関しては素人と何が変わるか?

あの国の性質からすると対応は早いのは確かだろうけど中国はデフレが20年以上続く(持ち堪える)状態を維持するのは無理で破滅して再出発になると思う。長い目で見て先延ばし先延ばししてデフレ20年じゃなくて、あー!もう無理!ダメ!止めた!何もかも壊して一旦チャラにするわ…って性質。中国大陸は発展→腐敗→破壊→再生の繰り返しだからね。良く言えば破滅しても必ず再生してくる安心感がある。日本人とはベクトルが違うけど、中国人も荒廃から立ち直るのに慣れた民族なんだと思う。

明治維新は奇跡でも何でもなく江戸時代っていう社会的・文明的に成熟した基盤が形成されていたからこそなんだよあとチャイナの最近の経済成長も別に奇跡ではなくあれだけの人口と国土を持ち、日本を始め他国から莫大な支援受けてりゃどんなアホ国だって成長するわむしろどんだけ時間掛かってんだ無能かってレベルだ

そりゃ正直な話をしたら干されるか消されるかだからね言い回しは絶妙ではあるよ確かに見かけは発展したけど阿Q気質と文化に抑圧的なところは100年以上遅れてる特に礼儀と伝統は文革で徹底的に破壊されたしね復元すらままならい程にね

お上の不正を嘆いてみせても己が成り代われば同じく不正に励むのがチャイニーズ

おかしな意見に冷静に批判できる層がしっかりいるから中国は侮れない封殺しようとするどこぞの国とは違うところ

本当はまだまだあらゆる点において日本に及ばないことを知りながら、それでも自国自民族を鼓舞するために励ます意図で言っているなら理解はできる。「自国はダメだ論」は国民の能力を引き出せないからね。自分の子供にもいくら成績が悪くても「お前ならできる」と親は言い続けなければならない。

そもそも中共に幕末の志士に匹敵する人材なんていないじゃん出る杭は打たれるどころか粛清されたり収監されて癌に罹患させられて病死に追い込まれる。

◆戦車で自国民を轢きころす政府 ◆ミサイル発射事故が起きた村を地図から消し、マスコミからカメラを没収して事故を隠匿する政府 ◆遺体ごと車両を埋めて、高速鉄道事故を無かったことにする政府 ◆周辺国を武力で制圧し、虐さつを繰り返す政府 ◆選挙権、参政権を与えない政府 ◆言論の自由を与えない政府 ◆都市部と農村部で自国民を差別する政府 なるほど?楊氏の頭の中にある明治維新とやらは、政府が強欲で、国民のあらゆる権利を否定する改革らしい。

コメントが冷静なのが一番、印象に残った。同時に、こんなアホな発言をしないと、中国において学者は食っていけないんだなーとも思った。物理学者は物理についてだけ語ってろや。門外漢がシッタカで中共へ阿るような事をするからみろ。日本人からは嘲笑が、中国人からは冷静なツッコミが入ってるぞ。

中国人は日本をベンチマークにするのやめたほうがいいよ

>豚がようやく真珠を持ったってだけ 不覚にも笑ってしまった。

国は発展したろうが、中国人自体が三国志末期辺から変わって無いだろ。

・<あれだけの人口と国土を持ち、~本当コレ。人口だけが国力ではないけど、一つの目安にはなる。人口十分の一しかいない日本が中国よりも経済大国だったことのほうが、異常事態なんだよな。中国に抜かれたのなんとというけど、人口も国土も圧倒的に中国のほうが多いんだから、本来は経済力もあって当たり前というか。

だから中国は侮れない

変わる必要がない中国人の強みがなくなるだろ

世の中ゼニと暴力が全て、文化や倫理なんぞクソクラエ、実に中華人らしいお言葉ですな

ナチスと同じなのは中共だろ。いや、同じじゃないな。ナチスから技術力と見た目の良さを引いて人食いの風習を加えた感じ。

海外で日本人のふりをする悪癖をやめたら?無理して日本語を書こうとしなくていいよ。母国語のハングルで書いたら?

特アっていちいち日本を引き合いに出さないといけないの? 劣等感の現れなのかな

うーん、アジア人のジレンマというやつか日本には発展を遂げるための盤石な地盤があったし、政府を打倒して新政府を立てた明治維新とは似ても似つかないよそれともあれか?中国共産党を打倒して新しい中国をつくるのか?

明治維新は文字通り自力でやったけど。中国の発展は何処から金が出てるか考えた事無いのかな?

知日板なのかなあどっかと違って自国の見方が冷静だよねだから中国は怖くもあるんだよね 中国の侮れないところはこういうところだよなぁ・・・ただひたすらホルホルしていてくれてれば非常に気楽なんだが

明治維新は経済成長ではなく政治体制の刷新の話なんだが中国でそんな話していいのか?

そっかぁ・・・。事故った特急を埋めちゃう国だもんね

そうやって喜んでいられるのも今のうちだけだと思うぞ。中国は国土を破壊した上に建っている言わば砂上の楼閣だからな。

日本を超えるどころか、国民の不満爆発寸前環境汚染も深刻で崩壊へのカウントダウン始まってるだろ古代から中国はいつも破滅・破壊の繰り返し。日本など他国に嫉妬ばかりして、侵略、支配することしか頭にないからな。まずはちゃんとトイレで排便することから教えなきゃダメでしょ。

経済的側面に限った話でも、日本の第二次大戦からの経済的復興の方がはるかに奇跡だと思うが??

中国って何もしてないじゃん日本の金で発展させてもらっただけだから発展過程の歴史が何も無いでしょ

誰のおかげで経済発展できたと思っておる!控えおろう、無礼者!

分母が多すぎる中の「それなり」の割合はどの程度ですか?カオスの底辺はどの程度ですか?

中国が大いに発展したことは確かだろ。何で中国と楊先生を疑うコメントがこんな多いんだ。楊先生は世界で最も優れた頭脳を持つ学者の1人だ。中国が日本を超えて世界的な大国になったということは、世界中の国が認めてる事実なんだよ。 +33 その日本から途上国支援金を未だに貰っている癖に何を言うw世界中の国が認めてるだって?笑わせんなや

次は大正デモクラシーであるということを言いたいのだと受け取った。勇気あるなこの学者

このノーベル賞のやつ元中華民国国籍ってことは台湾で育ったんだろ良かったね日本の教育制度が残ってる場所で学んで賢くなれて中獄本土の愚民教育じゃ無理だったろうね

中国は今でも阿Qが多いようだな。

中国()ってどうしてそんなに日本()に認められたいのかね?不思議だなあ・・

日本の場合、独力で必死に欧米から学んであそこまで発展したわけだが支那の場合、日本から官民挙げて膨大な支援があったればこそなんだよな知り合いの外国人から言われたけど、今の中国の発展は7割くらい日本のせいだよねって。だが一般の支那人は知らんのだよな、共産党がひた隠しにしてるから。この前なんて新幹線は中国が開発した、日本は早く中国に追いつきなさいとかバカなことを言ってたまさに増上慢だ。近代の支那は対外戦争は全て負け続けのなさけない歴史なわけだが支那人の根拠の無い自信は戦争へ繋がると危惧する、惨めでなさけない歴史を持つ鬱屈した精神は、外に捌け口を求めるだろう。

正直なところこの人は国籍を中華民国から中華人民共和国に移してる時点で政治的な野心がありありだろう

なんでそんなに過去や他国比較でマンセーしたいのか理解不能。元々中華には、黄河文明や優れた技術があったことは周知事項だが、中国は自国の文化を自ら捨てたのも周知事項。中国は自国民を大量に葬り去り、今現在進行形で、民族弾圧や、他国侵略を続けて止めない恥知らず。それをを恥じて正すことがマンセー出来ることだろう。

国土も資源も状況も違うのだから、比較対象がずれている時点で成立しない話だと思うんですけどね。公衆の面前で語るのならば、多角的に勉強してからにしないと恥かきますよ、学者様。

だよなw世界中の国が認めてるのはチャイナボカンぐらいだわw

明治維新は幕府崩壊へと導いた幕末志士達の抜刀戦働きもとい、思想のぶつかり合い、偉人達の西走東奔・功績の上に成り立っているんだが・・・、で、中国人は?w15億もいてそれか。1億未満の当時の日本に?勝ったと??ぷw

軍国主義に戻るも何も日本国に軍は存在しませんがw

中国なんて満州帝国ベースなんだから満州帝国がなかったらここまでにはなってないってことを認識すべし中国も韓国も台湾もベースは日本が基礎を作ってたわけでそれがなかったら途上国から這い上がってない可能性も考えないと

中国人はざっくり100年前って言ってるけど100年前だとすでに大正時代も半ばで(15年しかないから)文明的にも昭和の方に近いんだぞ明治維新は150年前な

中国人※「司馬遼太郎の史観と同じだね。社会発展という光の部分だけを見て、最下層の苦難という闇には目を向けていない」 ふざけんなと言いたい。共産党が、「台湾紀行」で台湾を誉めた司馬さんを死後悪人にしたてあげたこと日本人が知らんと思ってるのかね・・・。司馬遼太郎の作品のなんたるかも知らんで「司馬史観」などというやすい言葉で否定しないで欲しいもんだ。司馬史観なんて言葉は、司馬さん死後「街道をゆく」って本売りたいだけの朝日新聞の作ったキャッチコピーでしかないんだ。そんなもん、もともとありゃしない。司馬さん自身は、社会のまともな仕事じゃない半端な存在の物語り書き・講談書きとしか自分を肯定していなかった。偉い作家先生や歴史学者などだともなりたいともいってない。持ち上げたのは御雇い文化人の欲しいNHKほかマスメディアだった。作品に時代の寵児のような英雄たちが出てくるのは、大衆が求めるから書いていたにすぎない。日々の悩みの中から少しでも希望を得て欲しいから。時代の中の底辺や一般庶民を無視した作品など書いていない。信長を書くこともあれば、それによって挽き潰される地方の人々、例えば雑賀や伊賀の人々も主役にもしている。いい加減な批判をする人が内外に多すぎる。右でも左でもなく、ひとりの日本という地域をはじめアジア・世界を愛したお喋りで博識な語りべ爺さんだったこと、そして高度経済成長期に日本人に自信と倫理観を与えてくれた人だったと言うことを忘れるべきじゃないと思う。

中国は大国大国と言う割にはやることなすことどれも器が小さくて毎度草が生えますよ

祝・共産党一党独裁完成。祝・共産党崩壊近々完成。

面積が広いアメリカとか、アフリカとかと比較しないとなんでちっこい日本と中国を比較するの

明治維新は奇跡ではないがアジア発展の奇跡の理由は間違いなく「日本」という国が存在したことそれに尽きる世界史のターニングポイントの超重要キーパーソンだよ日本はあと何気に埋もれがちだが古代から最強を誇ってた騎馬民族(それこそ民族大移動を引き起こして現在のヨーロッパを作ったくらい)を倒して失墜させたってのも歴史の超重要な転換点と言える

どこまで日本にコンプレクス持ってるんだよ自称大国の地位は安泰だな

笑止。明治維新の頃は人種差別なんて当たり前で、西洋諸国がアジアやアフリカを侵略しているのも当たり前だった。不平等条約の中、同じ人間として見られていない状況から、彼らに飲まれない為に大きな混乱を起こしながらも当時の日本は頑張ったんだ。今のように、人権が認められ、差別は悪という認識があり、国家主権という物が重んじられるようになった時代とは全く違う。当時の日本には西洋諸国に抗う手本なんて何もなかった。仮に日本という国がなかったとして、鄧小平は改革をすれば自分達も西洋諸国のように発展できると信じられたか?前例があるのとないのとじゃ全く違う。難易度だ?遥かに明治維新の方が上だ。中国のやった改革なんてイージーモードもいいところ。

どうも中国人は、日本は明治維新でたまたまうまいことやって調子に乗っただけでそれ以前はずっと中国のほうが上だったと思っているフシがある。大学にいた留学生も、明治より前の日本のことなんて勉強してもしょうがない、そんな話を聞きに来たんじゃない、という感じだった。少なくとも飛鳥時代から学ばないと明治維新がなぜ成ったかはわからないと思うがなぁ。

なあんだ、「支那猿の反応」かよ。中韓猿は無知な井のなかの蛙だから、あいつらの反応なんか読む価値も無い。

中共に言わされてるだけなのか、学者本人が本気でこう思って言ってるのか、それとも中国人※にあるように凄く遠まわしに現代中国はやっと100年以上前の日本レベルと言ってるのか、正直判断しにくいわこんなんでもまぁ仮にもし本気で言ってるんなら現代基準で考えて、いまだに自由な選挙すらなく環境技術自体は出揃ってるのに環境問題も全く克服出来てなく人民のモラルやマナーも先進国と言うにはまだ遠い時点でどこらへんが奇跡の発展なの?としか…経済だけじゃ「奇跡」とまでは言えないでしょうから

冷戦後に日本を牽制しようとして原発の技術とかをせっせと中国に渡したアメリカを忘れちゃいかんな。

明治維新の次は大正デモクラシーだ。中国ではまだまだ無理だろう。

中国では匿名でネットへの書き込みが出来なくなるから、こういった意見はもう見れなくなるかもな

立場ある者、中国ではこう言わないとコロンされちゃうんだろw 平和賞の人は檻の中で受賞して今年檻の中で死んだよなこういう所が中国は発展どころ退化している

確かに今は大いに発展してるだろうがそれも自力で達成したわけじゃなく、天から降ってきたようなもんだろプライドだけは無駄に高いので、それを認めたくなくて日本叩きに繋がるんだろうが

中国が民主主義国家になったら言い分を聞いてやろう。

韓国と同じで中国も親、学校からの反日侮日教育、TVでは毎日抗日ドラマで洗脳、情報規制、言論弾圧、中華思想があるのに、コメントしている中国人は冷徹に中国の現在を批判している。中国国内の、ほんの一部の人であったとしても、この冷静な中国人と反日が宗教化している狂った韓国人の違いはどうして起きたんだろう?誰か分析してくれないかな?興味がある。

政治制度云々とコメントした最初の奴は消されるなwそれと、日本のやったことで世界史的に見てもおかしなことは『非西洋圏の国家・文明が自力で西洋で引き起こされた産業革命と民主主義制度を導入した』という点。これを成功させた国は現在にも存在しない。しかも当時、西洋でも東欧や北欧はまだまだ発展途上段階だったのに、東の果ての国がこれをやった。現在でも日本異質論とか例外としてしか説明がされていない。中国はまだ民主主義・国民主権を導入できていないし、政治体制や国民の意識は中世から何も変わっていない。人民ではなく国民となり、一人一人が権利と自由を求め始めてようやくスタートライン。日本は100年前にこの目に見えない改革を終えている(自由民権運動)。技術的な面で見てみても、中国はまだまだ自力で科学技術を進歩させて世界を引っ張るところまでは行ってないからな。まあ、この辺は留学生を送り込んで何とかしそうだけれど、問題は内発的に、持続的に技術革新を行えるか。科学者の育成を欧米への留学組に依存している限りは一代限りのこと。

もうそろそろまた文革やった方が良いんじゃない?腐敗が凄いよ

物理学者なら中国の発展には日本のODAが大きく関わってる事にも触れなさい ただの金だけではない、技術援助はでかいだろ

現在の成長も日本が居なければ、何も出来なかった奴隷民族が、粋がって何がしたいんですかね…安い労働力を奴隷として、日欧米の植民地として、利用されて発展しただけなのに、な~にが奇跡だよ。そのまま黙ってさっさと滅亡しろ。お前等の役割はグローバリズムの終焉と共に終わったんだよ。未開な非文明人風情が。

何を勘違いしているのか?いい夢見れたか?そのまま永眠しろ家畜国家が。お前等はグローバリスト共の、ただの養豚場だったんだよ。今更言ってももう遅いが。共産党を無理矢理生き延びさせて来たのも、全てキッシンジャー含め、投資家共だよ。日本が最後まで面倒見たから、そして今も面倒を見てやってるから、何とか大国ヅラ出来るのに、肝心の日本が見限ったんだから、もうお前等に栄光も発展も無いよ。この畜生共。さっさと内戦でもして殺し合いでもしてろ。

明治維新や開国後のあらゆる戦争や戦後復興だけじゃなく聖徳太子の時代から日本を他国の侵略から護るために必死で努力し続けた結果だろ。奇跡なんかじゃないだろ。他国から侵略されまくって切り売りされてた中国と一緒にすんなよ。

所詮は支那人なんぞ井の中の蛙なんだなってのがよく解る井戸の中で見えること触れることでしか判断出来ないだなぁ…() 欧米列強が亜細亜を呑み込ん行く時代に日本人が抱いた危機感や呑み込まれない為に敢えて欧米に教えを求めたことなんか理解出来ないんだろねぇ一握りの特権階級が社会を専横し中華思想に凝り固まって時勢が見えない様は清国の王朝も北京政府も同じだそもそも他国の歴史を論じたいならその国のその時代背景や国民性や文化をある程度は理解したうえで講釈するべきで今の自分が置かれた立場だけを物差しにして語るってのは単なる大衆に対する迎合か懐柔にしかならんだろ明治維新後の富国強兵にしか目が届かない馬鹿スレが湧いている辺りは北京政府の愚民化政策は成功しているみたいだ

>この冷静な中国人と反日が宗教化している狂った韓国人の違いはどうして起きたんだろうただの一意見ですが。 やはり「偉大なる中華文明の誇り」が根底にあるからではないかと 思います清王朝までは間違いなく中華文明は世界最先端でしたし、歴史ある 大国です。人口も世界一、国土面積も世界のトップに入ります。 確実な裏づけがあるからこそ、現在はまた栄華を取り戻す期間中と すんなり信じられるのでは。 劣等感は近代のみだからこそ、明治維新以降の日本のみ攻撃しますね。 それに引き換え、朝鮮半島に誇るべき文明や歴史って・・・見当たりませんから。だからファンタジーを作るしかなくなり、それをつつかれるとすぐに 嘘がバレる。根本的に砂上の楼閣なのを本能的に感じているんでしょうね。 だから現実を見るのが恐怖であり、現実を捉えて批判したりする精神が育たない。 ゆえに「反日」に縋り付くしかない精神の呪縛という悪循環に見えます。

明治維新の何が奇跡かって言うと、既得権益層(上流階級)が国を守るためにどうすればいいかを自分達で考え議論を戦わせて、日本を守る為にはこうするしかないと大勢の既得権益層が自ら既得権益を放棄して、素早く日本の政治制度を一変させる事に成功した事だ。既得権益を守りたい人が多かったら内戦になって泥沼化して滅茶苦茶になって日本は欧米に食われてたよ。

中国共産党も自ら既得権益を捨てて民主化してみろ。そしたら英雄になれるぞ。

その成長も、日本が経済支援して天皇陛下が中共を支援したからだがな。中共の残虐非道な行いは、全て日本のせいでも有る。田中角栄などという、愚劣なる地球人類の敵が存在しなければ、罪もない支那人や少数民族が、合計3億人以上も死ぬ必要性は無かったのにな?日本は完全なる非人道的国家だった。そして完全なるテロリスト支援国家だった。深く深く反省しなければならない。日本が、世界に堂々と出来る、人道主義国家を目指すためには、自主外交を取り戻す事と、防衛力を大国水準まで、きちんと強化する事。

本当に哀れな民族だな。支那人は、これから先も、いつまでも永遠に、文明化する事は無いだろう。可哀想だが。支那人は余りにも、懦弱で臆病で、最低限の誇りも尊厳もなく、知能が余りに低過ぎる。可哀想だが、侵略と虐殺と粛清と反乱を繰り返すのだろう。腐敗した官僚機構と軍人機構、腐敗した良識や倫理観、情報統制と洗脳と、歴史の改竄、排外思想を、後1000年は永遠に繰り返すのだろう。もう支那人に更生は不可能だろう。本当に残念だが。

中国人コメにもあるが「発展」てのは別に経済についてのみを指す言葉でもないしなぁこの2017年の世の中でプーさんとかジャイアンの画像ごときを必死で規制してるような国な時点でそりゃ中国人的にも「奇跡の発展…?」て感想になる人が多くても別におかしかないだろうさ

流石に支那人は様々な人種や価値観を持った人間が居る多民族国家だし、人口も15億あるから、まともな人間が居る。それは戦国時代、漢、隋、唐の時代もそうだし、南北朝時代も、立派な高潔な人間が大勢居た。ただ支那は組織が必ず腐敗している。どの歴代王朝も全て。漢人文化の無い王朝派腐敗してないが、清朝中期ごろからも、漢人を登用した瞬間に腐敗した。漢民族は組織作りの出来ない、無能な民族であり、異民族王朝の方がとても合理的で清廉な王朝が多かった。だが『必ず』漢民族共が、組織を腐敗させ王朝をひっくり返した。その歴史の繰り返し。支那は本当に国家の体を為すことが出来ない、法治主義が遺伝子的に理解出来ない民族。どうしたって必ず腐敗して、自滅する。奴等に国家の運営は不可能だ。だから諸国が分割して統治した春秋・戦国時代が、最も支那文明は栄華を極めた。この政治体制以外に上手く行かない。支那大陸を全て統治する能力が支那人には存在しない。ロシア人にも、あの広大なロシアを統治する能力がない。だから、武力に訴えて、暗殺を駆使して、内部の敵を殺し尽くす。能力のない未開な民族だ。勿論、朝鮮人もな。

良く分からんが、それが続くかどうかが重要だと思うし、共産党がすべて支配する国が続くとは思えないがね。

支那も共産党支配じゃなく戦後民主化していれば軽く日本を越えた経済大国になっていただろうになぁ

明治維新になぞらえて無理やり美談にしなくていいから。本当にもう、そう言うのうんざりだから。

中国は人類史上最大の汚点とも言える文化大革命で一回全リセット掛かってるからな、そこからここまで進歩したのは確かに凄いよ。問題は、その最大の汚点を引き起こした連中を未だに頭に置いてるからどんなこけ方をするか誰にも読めない所。まあでも、中国人のタフさならどんなになっても生き残るだろう。

周りにお手本にできる大国はなく、船で何週間もかけて欧州まで行き、目で見て耳で聞いて西洋化した日本と、周りに良い悪い手本があり、文明も進んだ今の中国と比べられても薄い笑いしか浮かべれません

植民地だってことに今も気付いていない哀れな民族。こいつ等支那人は、一生金持ち共の奴隷なんだな。哀れな民族だ…同情はしないけど。さっさと内戦して人口を半分まで減らしてくれ。そうして今度こそ、文明化してくれ。それが大日本帝国の先人達の悲願でも有るからな。一通り、共産党員の外道の人非人の悪魔どもを、一匹残らず皆^殺^し、国際法を守る文明国になったら、話を聞いてやらん事もない。まずは、外道どものコミンテルンのカスどもを皆^殺^しにして、大陸を綺麗にしてね?

方法はお互い取り入れたりしたけど、日本と中国の方向性が同じだったことなどあったかな。

まずは文明化してから寝言を言え。大量の貧困層や善良な支那人の、大量の生き血を啜り肥え太った、外道の悪魔の様なこの畜生共。

明治維新の様に自力で発展したんか?日本におむつの履き方から、歩き方まで、全部が全部お世話になって置いて、何様のつもりなんですかね…明治維新とか、貴様らには永遠に無理だから。日本の若い子たちの世代が、先に第二維新を起こす方が、圧倒的に可能性が高いし早いわ。

国際法を守れん、腐敗と汚職と人身売買をしている、国家を破壊し尽くしてきた奴等が、明治維新並みの奇跡を達成したとか…済まんが失笑したわ。まぁ、英米仏やソ連並の、侵略と圧制の奇跡は起こしただろうな。良かったな。大好きな白人様たちのご主人様や、歴代の共産主義者達と同じく、人類史に極悪外道の名を遺せたな?良かったじゃねえか。これから永遠に人類史に評価されるぞ?「人類文明の汚点」としてな?

もう資本家たちに『用済み』とされた共産党が、何を言ってもなぁ~明治維新と違って、日本人や外国人に、支那大陸を発展させて貰えて良かったな?資本主義者の奴隷として、白人たちの奴隷として誇らしいなぁおい!良い夢見れた?

人間の住むことが出来ない、悪魔の棲む国家で、明治維新並みの偉業などが、出来る訳ないだろ。さっさと内戦して滅びてくれ。我が国は、汪兆銘の南京国民政府の様に、基本的人権を尊重する、民主化した親日政府とだけ付き合うから。

このままもう一度文化大革命をして、支那人を大量に間引きしてくれ。コメント欄で民主化民主化と煩い日本人が居るけど、民主化とかしなくて良いから。いつまでも永遠に圧制と虐殺と粛清を繰り返して、暴虐の限りを尽くしてくれ。そして文化大革命と反革命によって、殺し合いを続けてくれ。日本人は関係ないから。そして支那人には、文明化は永遠に無理だから。ロシア人もな。勝手に衰退して自滅させろ。それまで絶対に誰にも支援するな。日清戦争から日露戦争、支那事変を思い出せ。あいつらに文明化は永久に不可能だ。人口が半分になるまで、自由に殺し合いをさせて、日本は国境を固く閉じておけば良い。共産党員の財産と土地は全て強制的に没収・凍結してな?

中国は紆余曲折を経て清に戻っただけだよ

中共は北海道を取りにきてるんですよね 北海道のトップも沖縄のトップも最低ですね 

明治維新の前に、まずテメエ等は、聖徳太子政治改革と大化の改新をしてからにしろ。まずは、法治主義と法治国家の概念と、人権思想を学習しろ。大清帝国どころか、大秦帝国にまずは追いつけ。日本に150年遅れている~!どころか、1500年遅れているわ阿呆が。調子に乗るな未開人共。

日本って余り○○の奇跡とかって使わないから、人力発展と奇跡で発展した事柄比べてもね。まぁ別に中国の経済成長も奇跡ではないけど。人口は元より多かったのだから、後は資本主義的な経済活動を行うだけで良かった訳だから。単純かつ簡単に経済力高めたければ人口増加は必須だからね。

いや流石にノーベル賞とるレベルの頭持ってる人がこんな事本気で思ってるとは思いたくないなぁ部門は違えどノーベル賞仲間である例のぶち込まれた挙げ句癌をワザと放置されて実質コロコロされた活動家の人についても内心思う所あるはずだし…かと言ってこれは実は100年前の日本レベルだと言ってるのでは?てのもちょっと深読みしすぎな気がしないでもないので単純に共産党に言わされてるだけだと思いたい

自国に都合が良い歴史認識する国に 日本の過去の歴史を語ってもきりがないんで 相手が無視するなら日本国も無視しましょう 

司馬遼太郎の史観と同じだね。社会発展という光の部分だけを見て、最下層の苦難という闇には目を向けていない。 +4 そうか? 司馬遼太郎作品の登場人物は妙に前向きというかプロレタリア文学みたいにウジウジ己の不遇をぼやいていないでサクサク行動するから気付かないだけで、意外と苦労人が多いぞ。

尖閣諸島も竹島も北方領土も日本国の領土です 自国が軍事力をつけたら 他国を追い詰めるんですか? また日本を追い詰めるんですか 追い詰められたら戦争しますよ 

狂気の集団自己洗脳社会 言論統制されている中国において、日本を引き合いに出した話題にもかかわらず、自らの側への批判的コメントが多いのは、言論の自由を建前としているにもかかわらず、反日で一色に染まる韓国よりもはるかに健全な気がする。

>中国が起こした奇跡と比べると、非常に小さなものであるふーんで、現在の中国の識字率ってどんなもんよ

偽満州国は僅か13年でアジアで1番、世界でも4番目の経済大国になった。それはどういうことなんですかねぇ。 +26  しかも、あの不毛な土地をな?日本人は政府経営が優秀だったが、支那人に政府の経営は不可能な奴隷民族だって事だろ?簡単な話じゃないか?日本人が大陸の経営をしていたら、今頃世界最大最強の「大アジア帝国」が出来ていただろうにねぇ…

まぁ支那人が未開だったから共産主義などという、反動的な古代回帰運動に流れていった訳だが。明治維新どころか、まずは隋や唐の王朝に追いつけよ。まぁでも、非人道的な共産主義に被れるって事は、「文明」とか「進歩」とか「正義」が嫌いなんだろ?上流階級になって、搾取して圧制統治をして、自分より弱いものを全て、粛清して虐殺したいんだろ?何時迄もそうやっていればいいよ。だってそういう社会が好きなんだろ?しょうがないじゃないか…残虐で暴力的な、陰湿で反文明的なディストピア社会が。日本も無理矢理文明化してやろうとして、悪かったな。大きなお世話だったな。今度こそは、もう二度とお前等を助けたりしないよ。

中国人が下手に出てる時は ターゲットを侵略しようとしてる国家ぐるみの戦略だから

すくなくとも言論統制弾圧、少数民族差別虐殺してるようじゃダメでしょ

下町でギャラクシー8を数か月で機能まで完全コピーするポテンシャルがあるそうだが、そういう特化した方面じゃ不気味な国なんだよね。ABUロボコンなんかも、中国はバックに人民軍かそういうプロ組織が関与してると思ってる。シュナイダーカップのアメリカみたいに。

> えっ、明治維新後に出来た政府は腐敗してたんだっけ? 悲しいことにしまくってたんだよなぁそこでようやく維新志士らは自分たちがしでかした事の重大さに気付いたとか気付かなかったとか

外国の下請け工場になり、外国の資本を投入してもらっての発展が周辺アジアの危機を多くの国民で察知して、このままじゃダメだと奮起して相手の手法を学んで取り入れ、自らの在り方に自浄作用を起こした明治維新が比較対象?本当に呆れるほど自己評価だけは高いのな

国力がついたら 他国を侵略しても良いと思ってる国の人達を簡単に信用しちゃいけませんよ 金に目がくらんだ北海道の一部地域は侵略一歩手前ですよね 知事が反日だからどうしようもないか

中国の人も大変だな……馬鹿が上にいるってのは

明治維新のころ日本人の識字率70%くらいあったんだよね。今の中国、農村部入れて、どれくらいかな?

中共ですよ 国のTOPの言いなりなんですけど

反日国を攻撃するのに 識字率なんて関係ないんで 

>■ 明治時代の日本に空気、土壌、河川、食品、道徳の汚染はあった? +12   明治維新を高く評価してくれるのは嬉しいが空気、土壌、河川の汚染は確かにあったんだよなぁけど、隣国の日本が汚染で苦しんできた歴史を知ってる中国は何してんですかね……

今現在 中国は軍事大国になってるんだから ノーベル賞なんて関係ありませんよ また日本人の悪い癖が出てるね   

中共がのさばってる限りまともな国家にはなれない日本は防衛さえキチンとしておけば安泰だよ

だから日本在住の反日中国人が下手に出だすと危険なんですって お世辞でも「日本の背中はまだ遠い」なんて言うわけないでしょ

中国は経済面等では発展しGDPも日本を超えたが、 独裁国で環境汚染が酷い 恵まれているはずの富裕層すら逃げ出す国なんかだれも住みたくない

他国の政治家に賄賂を送って企業進出を促して貰っただけだろ。あとは約束を破り、技術をパクりまくって発展とか笑わせんな。明治政府とはこころざしが違うわ。

散々日本に借金して、大量のものをパクって来たくせに何ぬかしてんだこの土人は・・・・

いちいち日本と比較するのやめたら?中国は中国でいいじゃないか。

全て日本のせいじゃないだろ、日本のこと過大評価しすぎだ。中ソ対立で中国が西側諸国との関係を強化しソ連と敵対する外交路線をとったのが大きい。中華民国にかわって国連安全保障理事会常任理事国となったのも西側諸国が支持あってこそだし、日米はこの時中華民国に配慮して反対票を投じてるでも結局中華民国が国連脱退したことで米国は方針転換、中国は一つの国で中華人民共和国と国交を正常化出来るようにしたいって言ったのは佐藤栄作だアメリカがそういう方針をとるなら日本もそうなるよ日中国交回復するころには殆どの西欧諸国が国交結んで支援してたよ

ただ日本には西郷さんや大久保が居た。腐敗を必死で正そうとした人間が居て、最後には命まで投げ出した。そして支那には居なかった。西郷さんや大久保の死後に、確かに維新政府は腐敗が横行していたが、あれだけの高潔な人間が、燃えるような「志」と、滅私奉公の精神を持っていた人間が存在しなかった。存在していたかも知れないが、全員粛清され暗殺された。その差は本当に大きいよ。

明治維新は幕府の将軍が日本史上稀に見るヘタレだっから成功したクーデターに過ぎない。日本は幕府のままでも同じような発展を遂げていただろう。幕府でも新しい軍制や製鉄所など西洋の最新を取り入れていたしな。江戸幕府のままなら朝鮮併合などという馬鹿な真似はしなかったかもしれない。

はっきりと思ってる事を言えば弾圧されたり監禁されたりする国で、学の有る人が本音をうかつに言う可能性は呆けでもしない限り無いんじゃないかな?

いや無いだろう。西洋化は成功していても、恐らく日露戦争には勝てなかっただろうな。その為の明治維新なわけだし。散々当事者能力の無さを露呈した末の討幕運動だからな。幕府は、改革は確かにしているけど、一刻の猶予もない時に、ちょこっとずつ小出しにしかしてないし。それも有能な人材を、内部抗争でどんどん左遷させるし。最初は、御所もそして薩摩も水戸も、土佐も桑名も芸州も鍋島も、全て佐幕派だったのが、余りの鈍重な対応と失政が重なり、この雄藩が全員倒幕派に陣営をがらっと変えたという一事を見てもそうだ。明治維新の様な、あれだけ急進的で、非常に強引な改革をしなけば、日本は当時の国際情勢の中で生存を許されなかっただろう。明治維新は、公平に客観的に見ても、リアリズムに則った政治判断だった。政治力学的、起こるべくして起こった蓋然性の有る『改革』だったと思うがね。新政府の首脳と実務家の半分以上は、旧幕府側の軍人や役人だったし、敗軍である筈の幕府側が無能では無かったのは、否定する事の出来ない、真実だが。しかし、翻って幕府政権が生き延びて、当事者能力と迅速で強引な政府運営が出来たのか?と聞かれると、それは不可だっただろうと、断言しなければならない。直ぐに改革を実行しなければ、直ぐに文明国とならなければならないような、予断を許さない状況で、あの老中だの大老だの、外様だの譜代だのと言った、分権連合政府が、効率的な対外政策と内政改革が出来たのか?と言われると、どうあがいても恐らく不可能だろう。良いところまでは言っただろうが、ロシア帝国には敗北していただろう。尊皇の志士たちや、薩摩の軍隊や政治のハード・リアリズムや徹底した合理主義が無ければ、幕府の役人のような、堕落した旗本でもでは、あの様な絶望的な戦争は恐らく勝てなかっただろう。

朝鮮半島は、ロシアの植民地になるか、日本の植民地になるか、という話だった。其れ以外に何の選択肢もない。それは地政学的な問題であり、どんな政体・人材であっても変わらない普遍の真実だ。「戦略的道路」として「更地」にするか、それとも占領し植民地化して「統治」するか、それとも革命工作をして親日政権を樹立するか。そして維新政府は、アジア人の同盟国を作り植民地帝国主義に連帯して闘いたかったから、第三の親日政権の樹立を選んだ。それが最大の原因であって、維新政府か旧幕府政権かが問題なのではない。あいつらに文明国の樹立を期待したのが馬鹿だっただけだ。良く巷では、日露戦争で勝って調子に乗ったから、大日本帝国は滅びたという馬鹿な奴が居るが、それは全く関係ない。日本は日露戦争後、狡賢く日露協商締結と日英同盟の強化をしており、英露の協商も仲介している。何にも調子に乗ってないし、何にも油断していない。大日本帝国が滅びた原因は、官僚が肥大化しすぎた事と、政党政治が腐敗した事。そして学界やメディアを、コミンテルンのスパイに好き勝手やられた事。これですから。日露戦争の勝敗と大東亜戦争の勝敗は、時系列的にも事実関係的にも、何の関係も有りません。日本が日露戦争時にスパイを使って、コミンテルンを支援したのが、日本滅脳の遠因というのなら、分からなくも無いですが。

どうでも良いよ。もう支那人には何も期待してないから。さっさと革命でもして、人間の屑の、悪魔のような外道の金持ちのブルジョワジー共を一匹残らず駆除してくれ。革命して全てぶっ壊して、もう一度リセット。それしか今の支那が復活する道はもう存在しないよ?

後は第一次世界大戦後、国際連盟の理想を「信じ込み」、平和主義協調路線、ウィルソン主義を日本が取った事、ナポレオンの様に、ソ連を列強が連合して滅ぼさなかった事と対米盲目的追従主義外交、アジア主義の台頭。これ等は非常に重要だね。

何言ってんだこいつ等…まずは「十七条の憲法」に追いついてから、偉そうな口を訊け。どうしようもない愚民どもだな…可哀想に…

中国人の論理は分からんな。自分達が武力をちらつかせてケンカを売っておいて、相手がその対策を講じたら「軍国主義」って…

明治維新とは、迫りくる欧米の脅威に晒されて、生き残るために日本人自らが旧態(幕藩体制)を排して、天皇を中心に国内を一つにまとめた日本史上の大事業だ。明治天皇が率先して範を示し、国民を導いて「富国強兵」に努め、有色人種で唯一の一等国として世界の舞台で白人と渡り合った。日本人であるからこそ、日本であるからこそ可能だった壮大な事業だ。一方、中華人民共和国の発展とはなにか。貧しく、同時に人口は莫大な中国に、世界中の企業が工場を作って安い人件費で中国人を働かせ、その結果中間層が膨らんで市場が大きくなった。「世界の工場」となって日本を含めた外国からの資本が投じられたお蔭で中国は潤ったのだ。そこから一部の者たちが商機をつかんで財を成す者も現れた。お蔭で中国共産党は軍事費を年々増強することができ、日本を含めた近隣諸国の脅威となっている(軍事大国化)。しかしいくら経済的に潤っても支那人の野蛮で強欲な性質は何も変わっていない。明治維新と比べる要素は何もない。ノーベル賞受賞者でさえこのレベルか。

中共倒して侵略止められるようになったら一番になれるけれどここまでの発展するために上記がなければ無理だったというジレンマ

中国も「自分の国スゴイ病」なんですかねw物質的な外殻に関しては維新かもしれないけれど、内側の運用を担う人民については社会性・協調性・法的な規範意識の点では劣等・劣悪。第一、トップの連中からして国際法規を守ってないでしょw南沙とか尖閣とかみてればよくわかる。それで真っ当な人民が生産されるワケがないw

>最近はまた軍国主義に戻ろうかっていう兆候があるな。 周回遅れで覇権を夢見る、世間知らずな国家がすぐ隣にあるのでね。その侵略に備えないといかんのよ。

中国の経済発展は速いスピードで進んでいるとは思うけど、その投資が正しい方向を向いているとは言えない状況だしなぁ・・・人が住んでない建物を建てたり環境汚染の酷い公共施設を作って経済が発展しましたと言われても、それは継続的な社会に繋がっているとは言えないし何かあればバブルみたいに一瞬で消える数字だけの発展だから、明治維新とはちょっと違う気がする

中国の学者先生はおべっか使わないと生きていけないんだろ

>今の支那の国民の知的水準は、奈良・飛鳥時代レベルだが。いやいや。奈良・飛鳥時代は仏教や道教やあと多分ユダヤ教など西洋文化の研究、建築技術やその他製造技術の研究など、盛んに行われているな。 無神論共産主義を掲げ、手抜き工事だらけの中国と比べられるとさすがに御先祖たちも萎えるだろう。

シナの歴代王朝は何度も文革を繰り返してきたんだろうな。明治維新は文革じゃないw

こういうのはかつて日本や欧米に徹底的にやられたっていう劣等感からきてるんだろうな

日沈む処の天朝さんはそろそろ王朝チェンジしたほうがいいんじゃね?

明治維新って分かり易く言えば打刀が戦艦になったんだぞ? 中国って以前とそこまでの落差はないだろ。ビルは増えて高くなったが。

2017-12-16 明治維新に一目置く中国人、日本の革命が成功したのは「偶然ではない」=中国    反日感情の強い中国だが、明治維新に関しては一目置いているようだ。中国では成果が見られなかった洋務運動とたびたび比較され、明治維新の成功を称賛している。では、日本の明治維新が中国と違って成功したのはなぜだろうか。中国メディアの今日頭条は12日、「成功には準備が必要で、決して偶然ではない」と主張する記事を掲載した。そもそも、日本は中国と違い、改革が成功しやすい環境が整っていたという。地理的にも、島国で山岳地帯の多い日本では政治を一つにまとめるのは簡単ではなかったうえ、歴史が浅く他から文化を学びやすい環境にあったと指摘。鎖国時代にも中国とは異なり、出島に限ってオランダや中国との交流があったこと、政府の弱体化と黒船事件を機に比較的順調に倒幕が成功したと伝えた。では、その後に日本が発展し中国との差を見せたのはなぜだろうか。記事は、「西洋から学ぶことにした」ためだと指摘。アヘン戦争での中国の惨敗により、欧米から学ぶことにした日本は、五か条の誓文を出し、富国強兵や殖産興業をはじめとする一連の改革を断行したと分析した。中国にも洋務運動があったが、日本のほうが「広く、注意深く、早く」学んだため、成果が表れたと記事は指摘。日本の本気度は、内閣の主要メンバー全員が1年9か月かけて欧米諸国に視察に行ったことにも現れていたという。特に、ドイツから日本は多くを学び、義務教育の制定と西洋の科学技術の知識習得に力を入れたと指摘した。同じアジアの国として、同時期に西洋から学ぼうとしながら成功した日本と、それができなかった中国。日本には改革の環境が整っていたといえそうだが、同時に日本が新しいものを積極的に受け入れる姿勢を持っていたことも成功のカギだったようだ。

<脱亜入欧についての関連文章>

【中国BBS】中国は日本のように脱亜入欧できるか?…「中国はすでに東アジアの代表なのに、なぜ脱亜?」★:2012/04/29() 中国大手検索サイト百度の掲示板に「中国は日本のように脱亜入欧できるか?」というスレッドが 立てられた。 スレ主のこの質問に対してさまざまな回答が寄せられた。 スレ主は、「日本はかつて白人に学び、脱亜入欧を推し進めたが、第2次大戦で白人世界に挑戦して 元の形に戻った。では中国は脱亜入欧の道を進むことはできないのだろうか?白人世界に完全に溶 け込めないのだろうか?」との質問を投げかけている。 これに対して寄せられた意見のほとんどが脱亜入欧は「無理」というものだった。・「日本は前から2番目に慣れている。引き続き2番目で問題ない。 でも中国はボスをやることに慣れている。2番じゃダメなんだ」  ・「ヨーロッパはロシアも受け入れられないというのに、中国なんてもってのほか」  ・「脱亜入欧を求めることはできないね。だってボスになれなくなるから」 このようにボスになれないという理由を挙げる人が多かった。 また、「脱亜入欧する必要がない」という意見も多かった。  ・「アジアは中国がなければ成り立たない。中国はもともとアジアの主役。なんで脱亜しなきゃならないの?」  ・「脱亜入欧なんてしたらアジアがなくなってしまう」  ・「中国はすでに東アジアの代表なのに、なぜ脱亜?」 ほかの変わった意見としては、「そういう事は中国の皇帝に聞いてくれ。オレに聞くな」というも のや、「共産主義は本来ヨーロッパ特産だ。共産主義を学んだ中国は本質的に脱亜入欧した」とい う意見もあった。 大勢を占めていたのは、脱亜入欧は「無理」、「必要なし」という意見だったが、「脱亜入欧の成 功率は中国が欧州を抹殺する成功率よりははるかに大きい」というコメントもあった。

脱亜入欧したはずの日本・・・どうしてこんなに中国文化が残っているのだ!=中国メディア   2018-03-04 中国メディア・東方網は1日、「脱亜入欧を掲げて全面的に西洋に学んだ日本が、どうして伝統文化をこれほどしっかり守っているのだろうか」とする記事を掲載した。記事は、「歴史上、日本はずっと中国に学んできた。文字、服装、茶道、華道、礼節など、いずれも中華文化から吸収したベースを改良していった。しかし、近代に入ると『天朝上国』と自称した清朝はアヘン戦争で西洋に蹂躙され、日本社会は中国に対する学習や崇拝を終わらせた。そして、日本では明治維新が起こり、食べ物、服装をはじめ全面的に西洋から学ぶようになったほか、『脱亜入欧』というスローガンまで提起された』」と紹介。また、第2次世界大戦終了後は米国の文化を全面的に学ぶようになったとしている。そのうえで、「驚くべきことに、われわれは脱亜入欧を掲げてきた日本社会が伝統文化をしっかり守っていることに気付く。建築、茶道、和服など日本社会のいたるところで伝統文化の存在や強い影響力を感じ取ることができるのだ。唐代の建築を見たければ京都に行け、というのが古代建築ファンの間ではすでに常套句になっている」と指摘した。さらに、大きなお祭りや伝統的なイベントでは着物を身に着けた女性を数多く見かけること、現在の日本の家屋にも畳の部屋が存在することなどを挙げている。記事は、日本が伝統文化を国内で守るだけでなく、世界に伝播する取り組みも進めていると説明。その代表が和食であり、日本料理は高級で中国料理は廉価というイメージが世界的に定着しつつあることを伝えた。そして「常々『元祖』を強調するわれわれ中国人は、どうして伝統文化を守るという点において全面的に西洋化を進めた日本にかなわないのか」と疑問を提起して締めくくった。記事は、「全面的」に西洋化を進めたとしているが、決して旧来のものを全廃して盲目的に西洋のものを取り入れたわけではない。旧来の陋習を廃する一方で、使えるものは残していき、新しくても使えないものは廃れていく、そのような姿勢があったからこそ、古代中国に源を発し、時を経て日本風にアレンジされた伝統文化も数多く残っているのである。

[韓国の反応]自分たちをヨーロッパの一員と考えている日本人 韓国ネット民「自分の文化に誇りを持てない可哀そうな連中だよ」[韓国の反応]日本の不思議な思想「脱亜入欧」  日本には自分たちがヨーロッパの人間だと思っている人間がかなりいるそうですね。帝国時代のキャッチフレーズも「脱亜入欧」でしたしね。ヨーロッパにあこがれるのは十分理解できますが、自分をヨーロッパ人だと思うのはかなり精神が異常な状態なのではないでしょうか?

<以下、韓国人からの反応>

1: すべてのアニメキャラクターがそうであるように、自分たちはヨーロッパ人だと思ってるんだろうね()

2: ヨーロッパだってそんなに立派な連中ばかりというわけでもないのに。無分別な連中だよ

3:>>2帝国主義やファシズムの温床だったのにね

4: 私も個人的に、日本がヨーロッパのほうに移転してくれればうれしいですね()

5: >>4津波と台風の防波堤として、島だけは残していってほしいですね

6:自分の国の文化に自信がないからそうなるんだろうね。自分への自尊心が欠如しているのです。なんてかわいそうな連中なのか

7: 実際、なれるわけないのにね。英語の発音すら満足にできない奴らがフランス語まで混ぜて使っている姿は滑稽である

8: EUが発足時に加盟を申請したというのは本当だろうか?

9: 外車を購入してわざわざ左ハンドルの車に乗っているのも笑えるね

10: 第二次大戦時、ドイツから名誉白人の称号をもらってたね()

11: 自分自身を失い、劣等感のみ残ってしまったのだろう

12: キャンディキャンディというアニメがあって、だれがどう見ても欧州が舞台であり、こういった原作があるのかと思っていたが、アイディアからすべて日本でしたね

13:だから西洋に人気のある文化に多額の金をかけるのだろう。フィギィア、各種音楽コンクールなど多大なロビー活動をするので知られていますね。

14: 日本サルの目標はヤンキーの総本山であるイギリスだったのです。そしてなかよく日本、英国と絶賛沈没中ですね

15: さすがコピー文化の名家だよな。人種や文化までコピーしようとするのだから

16: 力の強いほうにのみついていこうとする日本に何を得ることができるのか。これが我が国が日本をボイコットしなければならない決定的な理由である

17: 韓国に住む日本びいきは日本のこのような実情を知らないのであろうな

<以下、日本人からの反応>

5913 何一つ的を射てない

5914 そんな考え一度もしたことがない・・・韓国人はウリはヨーロッパの一員だって考えるんだね

5916 日本によって近代化させて貰った分際で何を言うかいまだに世界最底辺の野蛮なゴミのままだな朝鮮ゴ キブリは

5917 朝鮮人の知能の低さと劣等感炸裂日本には偉大な歴史がある自分で近代化も出来なかった遅れた野蛮人には難しかったねこの知能の低さだから朝鮮人はいつまでも土人なんだよ

5918 支那朝鮮って自国の歴史に誇りを持てない可哀想な連中だ後進植民地じゃ誇りなんて持てるわけもねえわな日本は自国の歴史に誇りを持ってるよアジアなんて日本がいなきゃいまだに道路すら通ってない朝鮮みたいな知能もないゴミ扱いだ日本は支那朝鮮みたいな土人にシンパシー持ってねえだけ朝鮮はどこからか歴史を評価されてるか?万年属国でしかねえ最底辺のゴミが

5919 日本のどこがコピー文化なのか日本文化には独自性があり美意識があり見れば日本とわかる朝鮮は?日本の亜種でしかないそしてコピーしたことがない国が存在するか?中国は日本やペルシャや中東のコピーだそれも失いもはや文化などなにもないコピーしかしたことない朝鮮が言えるのか?

5920 劣等感ゆえに日本の事は何一つ認められない朝鮮ゴミくん日本は西洋が蹂躙してる時代に西洋に勝利しアジアの誇りを見せた唯一の国日本ほど成功し独自文明を保ち独立を保った国はない朝鮮は西洋と戦うどころかロシアの奴隷か日本の属国かで右往左往し日本の金と技術で近代化してもらい日本のコピーでしか生きてない癖に貶すことしか出来ない朝鮮ゴミって可哀想な連中だよね

5921 脱亜入欧って当時の列強の仲間入りしようって意味でヨーロッパ人になるって意味じゃないんだが・・・こういうコメント見ると馬鹿だなあと思う

5922 こいつからが何を言っているのか理解できないのは、俺だけ?

5923 日本ってむしろ有色人種に珍しく、というか唯一ヨーロッパなんぼのもんやねん、白人なんぼのもんやねんって考えてる民族だと思うけどね良くも悪くもだけどw奴隷根性の韓国人が何を言ってんだか…滑稽だな

5924 チ ョ ンによる日本への悪口って全部自己紹介だからどうでもいいんだけど自国の歴史や文化に誇りを持てない可哀想な連中ってチ ョ ンだろ?属国の歴史と日本からコピーした文化しかないのがお前ら常にチ ョンであることから逃げたいのがチ ョン常に強い側につこうとする自大主義もチ ョンだろ白人面して同じ黄色人種にサル言ってるのこそ自大そのものチョ ンゴミは鏡見れないのかな?日本の支配を受けてたチョ ンこそがサルだろ?サル扱いしていいのは優越した存在だけだよ属国の分際で白人のふりしてサルサル言ってるのこそ強い側について勘違いするチョ ンそのものそんなバカだからお前らは同じ黄色人種に支配されたゴミなんだよ低知能民族チ ョンw

5925 考えてねーよ脱亜入欧を人種改良か何かと思ってるのか?

5926 正しい歴史認識で、乳出し朝鮮ファッションを讃えなさい()

5927 ザパニーズが何か言ってるな

5928 アホのスレ主に空腹のアホが群がる結局アホしかおらん下朝鮮

5929 アホか。明治期の『脱亜入欧』は特に頭の硬い韓国朝鮮人と同じくくりは絶対嫌だという意味であって、ただそれを単に四文字に表現しただけ。欧州に憧れて入ろうというんじゃない。他の中国、タイとかほかの東洋諸国は、自助努力をそれなりにしてるのに、いくら待っても朝鮮(韓国)は近代化を自分の力でする意思を持たずにただ他国に頼ろうとするばかり。日本と共に英仏露米と対抗しようと意識がないから諦めるしかない。だから自国だけで欧州と互そうという意味なんだわ。欧米人の外見に憧れてとかそんな幼稚な話じゃない。

5930  何を根拠に言ってるのか知らないが、自分達がそう思っていることを日本を揶揄することで妬ましく思っていることが透けて見えるな。自称日本人はともかく、そんなやついるのか?

5931 >すべてのアニメキャラクターがそうであるように、自分たちはヨーロッパ人だと思ってるんだろうね() お前の国のアニメはその日本のアニメの劣化コピーなのだが。言うこと全部がブーメラン。

5932  「自分たちを人類の一員」と考えている朝鮮人だけど、実はおまエラ、ホモサピエンスじゃなくて山葡萄原人ですから!ww

5933  思ってねえw日本は日本でありそれ以上でも以下でもないただ特亜みたいな無法国家と同じだと思われたくないだけだよ

5935  な。普段からこんな考えの脳ミソの連中が、今続々と日本に来て住み着いて働いている。異常な事態だわな。気持ち悪い。

5937  こいつら何を言ってんだ?日本人は日本人。俺は日本人で良かったと思ってるよ。ヨーロッパが何?別に何の憧れもないが?日本は歴史も深く、経済、文化も発達してるし。むしろ韓国人が日本に対して憧れを持っていると思うが。お前らはいつも何かにつけて日本と比べているだろう。日本に対する憧れと劣等感が半端ねえし。

5939 自分達の劣等感を何故か日本人の劣等感だと思う異常な思考鏡に映るのは日本人じゃなくて南朝鮮人ですよ?

5940 脱亜入欧ってお前らと一緒にされちゃ叶わんというだけの話だからな。お前らが嫌なの。

5941 何時の時代だよ。今やお前らのK-POPとやらのゲイ白人モドキを外人が奇妙がってるぞ。

5942 おい在チョん他人事じゃなくてお前らもこんな気持ち悪い奴らと同じ血が流れてんだぞ

5943 アホ過ぎる相変わらず訳の分からん妄想してるな韓国人は

5944 相変わらずいつも自己紹介ばかりしてる連中だな大昔から強い国に泣きついてばかりで、戦争もせず国を明け渡した人たちの価値観や精神構造はやっぱり理解できないねちなみに脱亜入欧って「文明開化」「殖産興業」「四民平等」「国民皆兵」「富国強兵」のことねあと脱亜論は、近隣の野蛮国家と同じに見られてはたまらないし、近隣国家の発展なんか待ってたら欧米列強の国に飲み込まれてしまうから日本だけでさっさと先に進もうみたいなやつ全盛期モンゴル、全盛期イギリス、全盛期ロシア、アメリカ、中国と戦ったことある国があるらしいけど、韓国人は妄想の中で生きてるからそんなことも知らないよねしかもイギリスと戦ったのは一国の一地方っていうね

5946 日本人に脱亜入欧を考えさせた絶望がわからない低知能お前ら支那朝鮮土人が後進汚物だからだよ支那朝鮮ゴミはろくな服も来てない家もない道もない山には木も生えてない王家は馬鹿な人民から搾取して腐敗してる支那朝鮮はどっちも未開で無学で無法で馬鹿で能なしで泥棒だらけだからだお前ら朝鮮ゴミは日本人が来てくれるまで朝鮮がアフリカ以下の世界最底辺のゴミ溜まりだったことを知らない歴史を勉強しろ土人

5947 どうせBTSが韓国文化の誇りなんでしょあんなアイドルぶりっこ音楽が国の誇りってwセールス以外どうでもいい文化土人w

5951 欧州人になりたいのはおまエラの方だろうに…まあ、本当に欲しいのは「現地人以上の待遇」だろうけどw

5952 何をどう考えたら日本人がヨーロッパの一員と思ってるなんてクソバカなこと思いつくんだ

5953 コリアンの独自性って、日本人のフリして売春とか商売する事だろ?やめてくんねーかな?おまエラは評価が上がるだろうけど、日本は下がるから。遺伝子から始まって何もかも違うのに、必死になってパクリとナリスマシで犯罪しまくる(本人たちには全く自覚が無い)しな。

5954 何故安全面や色々な面で後進国のヨーロッパの一員にと考える馬鹿が居ると思うのヨーロッパに憧れはないし日本は日本オリジナルで良い他国に出て行きたい韓国人の脳だと考えも及ばないだろ韓国人は馬鹿みたいだぞ

5955  当時の国力からすれば、脱亜入欧は自然の流れ。実際に、日本由来の法律&専門用語の漢字を使い、中韓は成長出来たでしょ?日本にも問題は山積みだけど、この韓国人スレも、最近の日本人にも増えてきた全ての行動目的が面子で、自ら苦しめているからでしょ? ただ、我々中年世代から言えば、現在では、経済的余裕のある若者でも、中韓より、欧米に旅行・留学・永住しなく、G7の中でパスポート取得率が低く、街や露天のブランドやコピー商品を見れば、海外ブランドや外国への憧れは、中韓よりは低い。また、9千万人ファシストと130万人の両班が、 13億と5千万の奴隷の富を搾取。故に、これからチャイナor韓国の時代で、日本は衰退。と言いながら、衰退の日本や、先進国の英語圏へ、大量の不法就労・就活生・売春婦を放置し、在日や在欧米の中韓朝人が、帰国せず、日本人は成長国家に行かないの? 儒教国の個人として、これらを犠牲にし、黙認しないと、未来に希望が持てず、生き延れ無いからでは? 国民動員法や徴兵で、移住国民まで、自由なく従属させる国に、価値は有る?

5962  それじゃななんで日本は、欧米への移民が少ないの?「日本人は日本に帰っちゃう」日本人留学生について、時々耳にする話だよ。それに比べて韓国人は?大喜びで移民して、欧米っぽく改名しちゃう。肌が白いほうが高等だ、って差別する。韓国人はこの件について、自己紹介でもしているの?

5967  何言ってるんだかサッパリわからん朝鮮人って正常時で譫妄状態だよな

5975  併合以前の半島で誇る文化ってトンスルと投石戦?もちろん今でも続けていますよね?w

--ここまで--

中国人・韓国人達の文章をみて筆者が思うことは、彼らは合理性・科学性を軽視し、知的正直をトコトン馬鹿にしている—ということだ。知的正直をここまで馬鹿にして、ノーベル賞がどうたらなんて片腹痛いと思う。日本の歴史における明治維新の意味・価値は、日本人にこの「知的正直の価値」を徹底的に叩きこんだということと思える。明治期、ヨーロッパからの軍事関係のお雇い外国人は、日本の軍人の卵達へ、「上官への報告に感情をまじえるな」と口が酸っぱくなるまで教え込んだという。日本の知性主義というものは、奈良時代から継続したものであろうが、明確に「知的正直の価値」を教え込んだのは、明治期であろう。まぁ、先の大戦に突入した年月日をみて、驚かされないか。1941年という年は、明治維新からほぼ70年しか経過していないのだぞ。チョンマゲを切って、70年余で、日本はゼロ戦をつくり、戦艦大和を建造していたのだ。それを可能としたのは、この「知的正直の徹底」だと思える。韓国・中国という国と比較すれば、明治維新時に叩きこまれた「知的正直の価値」<これが明治維新の核心部分だろう>が非常によく理解できる。