2021年5月27日木曜日

アメリカでの物語創造力が衰えたのだ

 

いや、なにかというとアマゾンがmgmを買ったというニュースを聞いたとき、一番速く頭に閃いたのが、表題のことだ。まぁ、表面的にはマンガとアメリカのコミックの売上高という具体的な例となるのだが、核心の部分は、表題に掲げた通りだ。まず、日本における「物語り創造力」をみてみようか。

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2011/06/21()

★資源が無くても巨万の富を産む(可能性がある)商売だから。ただし、全世界を見渡しても、 「物語を作ること」を商売に出来ている国は非常に限られている。その数は産油国よりもはるかに少ない 。日本では一週間に商業の場で発売される「物語」の数は 漫画、TVアニメ、WEB配信作品も含めると ゆうに200作品を越える たぶん、300作品くらいはある この圧倒的な「数」が層の厚さとなって日本の創作メディア全体を支えている。この「数」と同じくらいの「何か」を持っている国じゃないと、 日本のマネゴトはできないんだよなぁ

2018-04-26

中国メディア・東方網は24日、「日本アニメが人びとから深く愛されるのには、理由がある」とする記事を掲載した。記事は、「この現実の世界に生きていて、孤独を感じたり、心の拠り所がないと思う人がいるかもしれない。そこで他の手段に心の拠り所を求めるのだが、そこで知らず知らずのうちにアニメの世界にはまり込んでいく。アニメの世界が心の空洞を埋めてくれるのだ」とした。そのうえで、「数多のアニメがあるなかで、一番多く見るのは日本アニメだ。ここ2年で中国アニメは成長を続けているのだが、多くの人が中国アニメを見たがらない大きな弊害を抱えている。それは、中国アニメが常に中国の武侠ものや古代史をベースにしていることだ。確かに中国には悠久の歴史があるが、その籠の中で雁字搦めになっているような感じを覚える。真の自由な世界にアニメが飛び出せていないのだ」と指摘している。一方で、「日本のアニメは違う。空駆ける天馬の如く、拘束されるものがなく自由であり、現代社会の影響を全く受けないことさえある。SF小説よりもファンタジーなアニメの世界、例えばナルトやワンピースといった作品が深く愛されるのは、奇想天外なストーリーがあるからだ」と論じた。記事の作者は、中国のアニメが日本に肩を並べるほど発展し、世界的に普及するようになるには、既存の枠や固定観念を取っ払うブレイクスルーが必要だと認識しているようだ。そして最後には、中国でも今後自由な発想による作品が出てくることを信じていると結んでいる。

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日本人の「物語り創造力」の卓抜さが理解できるだろう。上でふれたアマゾンのmgm買収の記事もみようか。

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米インターネット通販大手アマゾン・コムは26日、人気スパイ映画「007」シリーズの製作で知られる映画会社メトロ・ゴールドウィン・メイヤー(MGM)を845千万ドル(約9200億円)で買収すると発表した。アマゾンが手掛ける会員向け有料サービス「アマゾンプライム」のインターネット動画配信を強化する狙いだ。 アマゾンとしては2017年に約137億ドルで買収した米高級スーパー、ホールフーズ・マーケット以来の大型案件。動画配信は競争が激化しており、コンテンツ強化が課題となっていた。 MGMはミュージカル映画「雨に唄えば」などの名作で知られる。

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アマゾンからしたら、mgmの映画造りが歯がゆいのだろうな。次に、マンガとアメリカコミックについての記事をみようか。

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日本の漫画に負けるアメコミを嘆くアメコミ専門家が話題になっていました。米国のテレビやラジオでアメコミコメンテーターとして活躍しているエリック・ジュライ氏が、日本の漫画に負けてしまったアメコミの現状を嘆く発言をしています。そんなアメコミ専門家の意見に、米国人からは多くのコメントが寄せられていました。

・アメコミが悲惨な状況に。映画化とかで注目されてるからピークを迎えるはずのタイミングで、日本に負け続けてる。

・漫画は読まないけど、昔はアニメをよく見てたけど、ライバルが存在してることは良いことだと思ってる。

・コミックのプロはデジタル化してるからだとか言い訳ばかりしてるけど、西洋人が見慣れない漫画が売れてる。鬼滅の刃なんて2年前に登場したIPなのに一番売れてるし。

・西洋で売れてるってことは、皆がそういうものを望んでるってことだ。

・セールストップ20は全部漫画だ。アメコミがひとつもない。こりゃひどい。

・アメリコミがゴミだからだよ。クリエイターならこれを見て不安に思うべきなんだよ。

・理由は難しくない。クリエイターが読者が悪いと言って敵を作ってるからだ。ツイッターに配慮して読まない連中のために書いてる。

・西洋で日本の漫画に負けるとか、俺的にはほっとけることじゃないよ。

・俺らみたいなインディー系ライターが大金を稼いで、どうやるのか見せてやるよ。

・海賊行為も言い訳にしてたけど、漫画だってそうだし、コミックは物理媒体をコレクションするという利点があるのに、極度に左派な内容にして読者を敵に回してる。

・ビック2が作ってるものがクソなんだよ。言い訳の余地もない。

★以下、反応コメント

・海外:彼:"アメコミは悲惨な状況"。俺:"アメリカは悲惨な状況"

・海外:↑その通り、アメリカのストーリーにはヒーローが必要なんだけど、もはや何が正しいヒーローなのかも分からなくなってる。

・海外:↑アメリカの一般市民は偉い人たちが何をしてるのかも知らないからね。

・海外:漫画がアメコミを駆逐してるんじゃなくて、アメコミが自滅してるんだよ。漫画は空きを埋めてるだけで。

・海外:↑ちょっと考えてみてよ。低品質な漫画や並の漫画も存在してるけど。それすらアメコミに勝ってる。

・海外:↑そうそう、アメコミはSJWやキャンセルカルチャーだらけで、ストーリーがひどい。漫画はストーリーにフォーカスしてるだけ。それに、日本は単一民族だから少数派に配慮する必要もないしね。

・海外:↑別に単一民族じゃなくても、そんなこと出来るよ。面白いストーリーにフォーカスすればいいだけで。弱みに漬け込もうとするのは、やる気のないライティングを煙幕で覆う行為だよ。

・海外:↑これは20年前からやってるけどね。ヨーロッパや中南米なら30年だね。西洋コミックは最近になって衰退してるみたいにいてるけど、学生だった90年代には衰退してたよ。

・海外:↑同じことを言おうとしてた。ディズニーも衰退に加えていいよ。

・海外:23歳の甥をコミック・ブックストアに連れて行ったら、漫画はどこなのか聞かれたよ。

・海外:漫画風タイトルにすると"転生したら、数合わせの黒人スーパーヒーロで、白人ヴィランが僕に恋をした"みたいな感じ。

・海外:↑実際にギャグ漫画やアニメにありそうなのが皮肉だ。

・海外:↑なにそのパワーカップル。読みたいw

・海外:漫画はポリコレやSJWを完全に無視してるからね。

・海外:ヒロアカの原作者はアメコミやスーパーヒーローを参考にキャラを作ってるのが皮肉だよ。今では超えてしまったんだから。

・海外:↑漫画が人気なのは結末があるからだと思うんだよね。コミックは時間が経過して、魅力が失われるけど。

・海外:↑ヒロアカのクオリティは認めるけど、昔のヒーローものは超えてないと思うよ。今西洋が出してるものよりは、何倍もマシなのは間違いないけどね。ヒロアカは昔の西洋コミックに対抗してるけど、それが現代コミックを駆逐してるってのが、昔に比べてどれだけ崩壊してるのか示してるって皮肉だよ。

・海外:ファンをバカにするのではなく、望むものを与えるとどうなるのかってのがスゴイよね。

・海外:ワンパンマンを読んでないなら損してるよ。ムラタ・ユースケは本当に目の保養になる。

・海外:ワンピースとバガボンドを読んでる。今のアメリカのどんなものよりも面白いよ。

・海外:彼が言うよりひどいよ。漫画はめっちゃ海賊行為を受けてるのに、それでもアメリカ市場で売れてるってことに触れてないね!

・海外:↑少年ジャンプはセールスを伸ばすために最新3話をアプリで無料公開してることとかね。

・海外:↑西洋コミックは海賊行為すらされないって感じ。

・海外:そりゃ、消費者の10%にしか受けないものじゃ、商売にはならないよ。

・海外:漫画は同じ内容を何度も繰り返さずに、遥かに複雑なキャラやストーリーを生み出してるからだよ。

・海外:↑ほとんどは繰り返しだけど、ぜんぜん違った切り口で新鮮に保ってるのがすごいよ。

・海外:少年ジャンプが扱ってる漫画はかなり基準が高い。ストーリーが面白くなくなると切るからね。

・海外:↑すぐに注目されないと打ち切りになる側面もあるけどね。良し悪しだよ。

・海外:↑ベルセルク、ヘルシング、MONSTERみたいな少年より面白い漫画もいっぱいあるよ。

少年が面白くないって言ってるわけじゃなくて、漫画はどれもアメコミのゴミより遥かに優れてる。

・海外:日本人は高校バレーですら面白くするからね。アメリカのストーリーとは土台が違うよ

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 上の記事には、日本人からの書き込みがあった。できるだけ拾ってみよう。

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938726 同じジャンルにしてランキング出すから気になるんだよ。ジャンルを分けてランキング出せば気にならなくなるんじゃないかな?

938728彼が言うよりひどいよ。漫画はめっちゃ海賊行為を受けてるのに、それでもアメリカ市場で売れてるってことに触れてないね!↑外人擁護してる奴は発狂ものだなw外人は違法視聴なんてしてないもん、なんて頭の湧いた擁護

938730むしろこの状況をネタにして作品作ればいいじゃんブラックユーモアたっぷりにして

938731ポリコレはあらゆるジャンルを衰退させる

938732輸入制限でもすればいい。

938735なんでアメコミって読んだり買ったりしない層に配慮してるんだろう

938741アメリカにはネットで自作のマンガを公開する場所は無いのかな?個人なら好きに描けそうなもんだけど

938743西洋が日本のマンガに負けるとかとか何でも自分らがこの世で一番と言う奢りを捨てる事から始めろよ

938745アメコミに勝ってるだとか負けてるだとか・・・そもそも日本の漫画産業はアメコミに戦いを挑んでるわけじゃないだろw単にニーズがあるところに販売してるだけで

938749別にアメコミと日本漫画は同じ水準で争ってはいないぞ。そもそもアメコミは2010年代に衰退寸前だったんだ。その後、日本漫画が入ってきて、それが「絵でストーリーを表現する」というアメコミとの共通点があっただけ。

938750アメリカ人の特性じゃない?負けたら相手を叩く。昔は日本車や日本の家電を政治家がカメラの前でぶっ壊してたし態度や口は偉そうなんだけど、器は小さいわ。

938752映画がヒットしても原作の20年以上前のネタを下地にしてたら原作買おうにも買えない。そりゃアメコミ売れないよね

938754版権の違いだと思う日本は漫画家が版権を握ってるから最初から最後まで意見を大なり少なり反映出来る米国は出版社が版権を握ってるから株主の意見を反映しざる負えない

米国企業のHPはトップに株主のために会社が存在すると豪語してるところが多い日本の出版社は良くも悪くも大衆という多数派が相手。米国の出版社は良くも悪くも株主という少数派が相手

938755アメコミ作家が日本で漫画描けばいいのに。下らないポリコレとかいないし。

938756この前の漫画に文句言ってたアメコミ漫画家よりかなりまともな事言ってるな問題認識してても出来ないのがポリコレ蔓延したアメコミ業界なのかもしれないけどなんつーか大変やな

938759 一番の解決策は諦めること

938761他人事じゃないけどな5,6年前に比べたら漫画も多少盛り返したけどアニメの方はなろう系とか異世界系とかで衰退酷いし実写の方は死んでるんだから漫画とアニメだけは進化させ続けないと日本もまずいよ

938764漫画は読者が望むものを描いてるというか作者が望むものを描いてるんだと思う読者はそれを読んで楽しむか、合わずに去るかしかない

938765アメコミはみんなが一緒の価値で同じ物を作ろうとしてるから需要が無くなるんだよ顧客=子供 ストーリー=ヒーロー&単純明快映画だと上手く出来てるからターゲットを変えるだけで成功するはずだよ

938766>↑その通り、アメリカのストーリーにはヒーローが必要なんだけど、もはや何が正しいヒーローなのかも分からなくなってる。これは本当にそうなんだろうね。作品の中の正義や社会を守るはずなのに、いつのまにか実社会のポリコレを守るヒーローになってる。

938768筋肉ムキムキのマッチョなキャラに激ケバ女キャラじゃ売れないよそれにアメリカンジョークはもう古い

938769ポリコレやSJWは、エンタメにとって害悪でしかない新たな文化弾圧の口実というだけでこれに屈してしまったのがアメコミそりゃあ衰退するだろポリコレはアメコミを良くしたくて主張してる訳じゃないんだから自分の尺度で気に入らない物を叩いてるだけで屈したからって買ったりはしない

938770薄くて高くて、ストーリーを追いにくくて、カラーでビジュアル重視。まるで同人誌なんだもん。そりゃ商業マンガにゃ勝てないよ。

938771そもそもなんでアメコミスタイルに囚われてるのか解らん

938773日本は読者にこびないと続けられない。だから常に変化してきた。アメリカは市場規模が大きいから、変化しなかったんだと思う。それで衰退したんだろう

938775読者の誰も望んでないポリコレと時代遅れのダサダサデザインをどうにかしたらいいと思う「読んで傷付く人がいる」とかそれこそ「読まなきゃええやん」で論破可能だわ

938776これは第2のパールハーバーだよ‼

938777スポ根に関しては年季が違うからなというかアメコミでスポーツコミックってあるのかな?

938778少なくとも昔から面白い漫画家は大前提に「子供だから」と手を抜いたり「大人の癖に」と馬鹿にした態度で読者と向き合わないし、そもそも読者の前に自分の作品と向き合わないと面白い作品は作れないだろうな。向き合い方は人それぞれだから必ず苦しいかどうかも、その漫画家自身によるから一概には言えんが漫画を金稼ぎの一つと考えるのであれば金を稼ぐという所ではスパンも長いし精神面も確実に削られるから非効率ではある。何よりそうやって子供頃から真剣に読者である自分たちの事を考え抜いておもしろい漫画を生み出し続けている漫画家や出版社に対して大人になった人々が漫画を購入したり宣伝したりなどのささやかなでも応援したいと思うのは変なことだろうか?

938779アメコミはポリコレ前から漫画に勝ててなかったろむしろ今映画のおかげでいいくらい

938783だな、日本にもアメコミスタイルで書く人がいるようにあっちにもマンガスタイルで描きたい若者がわんさか出てくると思うわ。そういう若者たちの発表の場さえあれば、活気づくと思うよ。みんなウェブで無料で発信しちゃぇよ!

938786中韓のように劣化漫画路線行かれてもそれはアメコミの衰退だよ

938788アメコミ専門家が黒人で大物作家があのレベルじゃ

938789 日本もサイバーパンクとかコブラの時代にリアルイラストが流行ったけど、アメコミはそこから全く進化しなかったんだねどっちがガラパゴスなのやら(笑)

938790たぶんSJWの影響あまり受け無い幼児向けコミックはまだマシなんじゃないかと思う

938791雑誌掲載の原作はアンケート葉書でガチの人気投票だからね。人気のある作品しか残らない。

938792ポリコレに迎合してるせいだけじゃないと思う。日本の漫画が映画の絵コンテに近いのに対して、アメリカのコミックは紙芝居や小説の挿絵に近い感じで躍動感が足りない。アメリカの小説は面白いのがあるんだから、小説を原作にしてコミックを描けば可能性はあると思うんだけどなあ。

938793アメコミは一つの世界観を複数人で統一性なく好き勝手に書いてる当然最終的に全てが破綻して収集がつかなくなる漫画みたいに一人の作家が最初から最後まで書いた方が面白いに決まってるアメコミも漫画みたいな制作方式にした方がいいよ

938794アメコミはほぼ編集が作ってるようなもんだからな作家が情熱もって書いてるわけじゃない全部分担流れ作業

938795現在のアメコミって、昔の原作を擦りまくった同人誌じゃん?

938796アメコミってヒーロー物ばっかりやん?そんなに誰かに救って欲しいのか?

938799自称世界の警察を気取ってたアメリカの国策だからな愛国、勧善懲悪、家族愛からの~ヒーローパンチ。鉄板です!

938800アメコミ好きの日本の漫画家の作品が人気が出てるんだから、アメコミが勝手に自滅しただけなんだよなぁ

938802ポリコレ云々以前に魅力的なヒーローが居ないからだろ。しかし白人ヒーロー以外はカッコよく書かないってとんでもない差別だと思うんだがポリコレ野郎共は満足してんのかね

938803馬鹿のガキ向けジャンプ漫画が引き合いに出されてる時点でアメコミがどれだけレベル低いかよく分かるしそんなものをどうこう言ってる読者がさらにレベル低いジャンプの漫画にストーリーなんて皆無だろというか、そもそもアメコミと漫画なんて完全に別物だろ同一視点で語ってる時点でおかしな話だ

938804グルメ物やjkがマイナー趣味クラブものでも描いたらどうだ

938805映画があるじゃないか?日本人は邦画より米映画を見る

938806アメコミは子供の絵本的なもので大人が読む事を目的にしてない2次産業に主力が置かれ映画や玩具やイラストを使った生活用品売る為のコンテンツそれに対してストーリーがどうたらとかイチャモンをつけてる奴は頭が悪い逆に漫画はコミックを売る為のコンテンツで2次産業は副産物的要素だったが現在は漫画から発生したアニメなどの2次産業にも重要視されているそもそもアメコミと漫画は似て異なる産業形態

938810いつまでタイツヒーロー読みたい読者も情熱持って描きたい作家もいなくなったんだろそのうえにポリコレとかマンガなくても衰退してたろ

938815分業制を少し改めたほうが良いと思う

938816漫画と比べたらアメコミなんてただの絵本

938817自由にやれよ、作家が自由に出来ない表現なんて、面白い訳ないだろ?

938821アメリカには同人作家が作品を売るコミケみたいなのはないの?日本のようにコミケで経済効果が出れば出版社も作家無視できなくなると思うけど

938822>転生したら、数合わせの黒人スーパーヒーロで、白人ヴィランが僕に恋をしたなんか面白そうと思ってしまった

938824嘆かれてもな黒人だしポリコレやめてとでも言えば聞いてもらえるんじゃないか?って思ったがポリコレ以前に内容もあんまりおもしろくなかったな・・・

938825あっちじゃあくまで子供の見るものだからなアンパンマンや戦隊ライダーの位置と同じではまってもいつか卒業しちまうもの映画も昭和平成ライダー集合みたいな子供と一緒に大人が懐かしさで見てるような感じ

938826アメコミは作りが雑なんだよなヒットしたアベンジャーズって映画も雑なストーリーにテキトーなカメラワークでつまらなかったわハリウッドと言うブランドだけに頼った映画でブランドに弱い輩が観てるって感じかな

938827もうずっと前からアメコミはローカル

938831アチラ版の美味しんぼとかナニ金とかが在ったら、読むんかな?試しに日本で受けた漫画を、変に迎合しようとせずアメリカ文化を踏まえた上で昇華してみれば、少しは打開策も見えて来るんじゃないかね

938833>・俺らみたいなインディー系ライターが大金を稼いで、どうやるのか見せてやるよ。意地汚いダメリカ人はカネの話しばっか。だからダメなんだろ

938835セールスで負けて初めて負けた気になってるところが何事も金でしか測れないアメリカ人らしい。むしろ売り上げこそ二の次だわ。アメコミが漫画に負けてるのはそこじゃないだろ

938836勝ち負けを意識してる時点でダメな気がする。それぞれで良いじゃない。衰退してるのは単純に需要に応えられてないだけだよ。ポリコレまみれの作品なんて誰得なんだよ。消費者に受けなきゃ売れないよ。

938837・俺らみたいなインディー系ライターが大金を稼いで、どうやるのか見せてやるよ。黒人の迷惑クレームメール連打だろどうせ

938838うちら勝ち負け気にしてないんで^^;面白いか面白くないかなんで^^;

938839ハリウッド実写映画で勝ってるんだからそれでシコっとけよまぁ日本ではコナン未満だけど

938840衰退以前にアメコミって戦前からずっと「負け犬の嗜み」扱いされて、場末の大麻販売レベルの扱いだったろ??なんでメインストリームを闊歩してきたように語ってんだろ???????

938841あんた大丈夫? 異世界は普通に人気があるジャンルで数字も取ってる、それとほとんどの異世界は漫画じゃなくてライトノベルと小説家になろうなんだよ

938842・理由は難しくない。クリエイターが読者が悪いと言って敵を作ってるからだ。ツイッターに配慮して読まない連中のために書いてる。ちげぇよ単純に面白くねーんだよストーリーが、現実見ろ。ポリコレとかぶっちゃけ関係ねぇんだよ。インターネット普及でグローバル化して、日本の漫画がアメコミより面白い事が世界中に広まっただけなんだよ。絵はムキムキタイツマンで、ストーリーは勧善懲悪物の子供向けばっか書かれたらそりゃ飽きるわ

938844別に売れてるのはジャンプとか他に内容で実力ある物ばっかだしいいでしょなろうは好きなやつが買えばいいよ中国では大人気らしいし

938847アメコミってここで言ってるのってマーベルとかのヒーロー物だろ?そりゃいつまでも同じ事しているんだし飽きられるよ。アメリカで最も偉大な漫画はスヌーピーだろ。あれからもっと学ぶべきじゃないかな。

938849 同人投稿サイトとは違うけど、ここの人達が毛嫌いしているウェブトーンのピッコマが漫画投稿受け付けている。「あなたも漫画家になりませんか」ってね。漫画人気で漫画家になることを目指している海外の人達を囲い込もうと躍起だよ。

938853この前ヒロアカ展行って思ったんだけど、週間であれを連載しているのって改めてみると異常だと思ったし、画力の差はあるかもしれないけど、そんなことをやってる漫画家が多くいるからそもそもの土台が違う気がした。

938854アメリカも異世界やればアホが買うから真似れば簡単

938856ポリコレだけが問題じゃないと思うな

938857昔は良かったと言うアメリカ人が多いがアメコミは昔も今も変わってはいないだから問題なんじゃ無いのか  

938858・理由は難しくない。クリエイターが読者が悪いと言って敵を作ってるからだ。ツイッターに配慮して読まない連中のために書いてる。

・極度に左派な内容にして読者を敵に回してる。・ビック2が作ってるものがクソなんだよ。言い訳の余地もない。まぁこの辺だな一番の大手2社が「ツイッターを気にしてアメコミを読まない人達の為に、極端に左派的な内容のアメコミ読者が読みたくもなくなるようなアメコミを作っていたら」そりゃアメコミがアメリカで売れなくもなります

938859異世界書いても絵師の差で日本の漫画しか売れんぞというかあんなもん絵が良くなかったらゴミだろ

938861単純に読みにくいんだよなアメコミ文字が日本の漫画に比べてめちゃくちゃ多くて、逆に絵が少ないから動きも分かりづらいオマケに内容もいまいちでポリコレ化までされたらそりゃ売れる要素なくなるわ

938862なんか、韓国人と黒人のベクトルって似てね?

938863想像力.センス.実力の差アメリカと言う国家ブランドで一人勝ちしていたに過ぎず対抗馬がでてきたら対処すらできないアメリカ人は屁理屈が余りにも多い

938865ポリコレ前から漫画とは勝負になってないやばいのは子供の時一過性で触れるものだったのが漫画に取られてるとこ映画からコミックにもいかない一部のマニアのコレクターアイテム化してるのが現状

938867アメコミ全然詳しく無いけど少なくとも漫画とはあからさまに表現方法が違ってるからそれが好きな人には良いんじゃないの?漫画をパクってまったくオリジナリティーが無いアジアの国々よりはよっぽど良いだろ下手に漫画に寄せなくても、アメコミの良さを際立たせる方向で行けばいい

938868アメコミ専門家の意見西洋で日本の漫画に負けるとか、俺的にはほっとけることじゃないよ。黒人はそう言ってる 笑い

938869最近のアメコミは漫画の画風を取り入れてるらしいけど、ストーリーはどうなんだろう

938870 アメリカにはGAFAと兵力があるんだからそれでいいだろてかそれで充分すぎるくらい最強だろなろう系主人公もびっくりのレベルだぞなんでも一番じゃないと気が済まないとかどんだけ強欲なんだよ

938872アートとしてはいいけどさ

938873取り入れるどころかポリコレの独自路線に一直線だぞ逆にアメコミを日本の漫画家が書く始末(デップーSAMURAI、ワンオペジョーカー)

938874アメコミより漫画が売れ出したのは最近だろうけどアメコミより漫画の方が圧倒的に面白いのはもう50年以上前だからな。

1960年代にはもう「あしたのジョー」「ゴルゴ13」「水滸伝」などがすでに連載中だが今のアメコミとこれらの作品を比べると同じ質が高い作品どころか近いレベルの作品スラない。つまり日対米というか日対世界でも質において50年以上もの差がある。簡単に追いつけるような差ではない。

938876 ちょっと早く書かれてた。最近はカカオ(ラインの所)がアメリカのウエブコミックの会社買い取って投資を始めたね。ユーチューバーのClownfish tv夫妻の話によると、ウェブコミック版のYoutubeの様なプラットホームを創ろうとしているんじゃないかという話。動画を投稿させるようにコミックスを投稿させて、登録者増やして広告料で巨大カンパニーになるという魂胆。日本の出版社やアニメスタジオが下手に手を貸して利用されないことを願う、オリジナルの大人気マンファがアニメ化されましたー、日本でも大ヒットですーって(まあ、前のアニメ化されたあれは、クランチロールが噛んでたから)。Clownfish tv夫妻は過去にアメリカのウエブコミックに、自分達の作品を掲載して痛い目に合っているから(搾取と、無料で読んでいる読者達に、早く続きを描けよ!おせーよ怠け者と言われ続けた)、あんまりよく思っていない話しぶりだったけど。

938877日本は元々高校スポーツにも力を入れてるからね。甲子園見てアメリカの人が驚き感動してただろ?アメリカのメディアは、そう言ったティーンの年層のスポーツに対して余り遣らない。どちらかと言うと大学辺りから遣ってる感じ。

938878で、ポリコレをやめて昔のアメコミ路線に戻したとして日本の漫画に勝てると思ってるんだろうか?正直きついと思うけどなぁ

938879ヒーローや主人公が常に決まってるってことは、ある意味多様性の欠如なんだよな。ポリコレもある意味多様性なんだろうけど、主人公やストーリの多様性ではない。

938883そう言うけど日本だってポリコレ侵食中だから、国内に重点があるうちはいいけど世界中でスタンダードになったらアメコミと同じ道を辿らざるをえなくなると思うよ

938886今のアメリカ作家が好きに描いたやつみたいから日本でいくつか売って欲しいポリコレ縛りの現状じゃ比較する気すら起きねぇわ

938887スーパーマンを第一巻から読もうとしてもその一巻が売ってないからどうしようもないワンピースなら第一巻を簡単に手に入れる事が出来る

938891アメコミ作家って漫画もといコミックが好きで書いてるんじゃないのか?普通漫画に負けないアメコミを作ろう!って思わんのかね・・・

938892ヒーローものからの脱却をはからないと未来はないだろうなぁただ、その過程でアメコミ自体が終わる可能もあると考えたら、このままダラダラ続けるのもアリなんじゃね。

938893・表現方法の系統が少ない・ジャンルが少ない・題材が少ない・漫画的なコマ割りが下手くそ・古い題材をずっと引きずり過ぎ・作品内容よりも「配慮」が目につく・こうやって外で敵対する(言いたいことがあるなら作品で表現しろ)アメリカって、小説や映画では多彩なものを作るのにコミックになると限定的になるのはどうしてなんだ?日本の少女漫画を研究してハーレクインロマンスをコミック化してみ。日本の少女漫画だけでもかなり奥が深いぞ?

938894 アメコミはともかく洋ゲーだったらストーリー面白いのめっちゃあるんだけどなまぁラスアス2みたいな悲惨な例もあるけど

938896 元々、「アメリカや世界の人に読まそう」と思って作っていた訳でもないものが、アメリカや世界の人々にその面白さが「見出されて」現在のアメリカマンガ・コミック市場TOP20独占という状況にまで至っているのだから、完全に読者側の選択。元々日本のマンガの質と量は世界の中でも圧倒的だったけれど、それがアメリカ・世界の読者に見いだされると浸透するのは早かった。

938897結局子供から見てもつまらないこれに尽きる

938898日本の場合はポリコレつーよりかコンプラが最近幅を利かせてきてるな今季のアニメでも「ひげひろ」でJK拾って同居することに噛みつく輩、「スーパーカブ」で免許取って間もないのに2人乗りすることに噛みつく輩、そんなのが暴れてたしなもう日本も「自由に何でも描ける」という状況ではなくなりつつある

938899なんで勝ち負けにこだわるのか意味不明だわwアップルが日本で売れて日本人が「負けたぁ~!」言ってるか?言わねーよw良いものは良いと認めるべきだ。

938901日本の漫画もクソフェミとゴキブリのせいで自由に描けなくなってるのは確かだねあとこれは10年以上前からだけど腐に忖度した”少年”雑誌が増えた

938902 日本は漫画家は最高だけど、搾取構造が酷いよね。作家から95%ピンハネするとか正気の沙汰じゃあないわ。そこ直さないとヘッドハンティングくらうだろうね

938904漫画は元々日本人向けに作ってたんですが・・・人気が広まって売れ出したのはインターネットが普及し始めてからつまり単純に実力勝負で負けただけだろ左翼ガーポリコレガーは関係ないぞ

938906アメリカの農場の話とかなら読みたい

938907言っているのはアメリカ側であって日本側ではないからな日本側が「アメコミを負かそう」とか言っている訳でもなんでもないし

938909なんで企業精神あふれるアメリカ人がコミック投稿サイトやらないのか不思議に思ってたら、すでにやってるところあったのね。個人的にカカオみたいなやつを日本の企業がやらないのが残念だわ。

938911あれだ。転生したらスーパーマンだった件とか描けば良いんじゃね。

938912①海外の名無しさん漫画がアメコミを駆逐してるんじゃなくて、アメコミが自滅してるんだよ。漫画は空きを埋めてるだけで。②海外の名無しさん↑ちょっと考えてみてよ。低品質な漫画や並の漫画も存在してるけど。それすらアメコミに勝ってる。①の外国の意見がまとを得ているアメコミ作家が読者に俺(あたし)の思想を受け入れろと話も中途半端でメッセージばっかりを入った作品を作り続ける。そして若い世代を中心に理想論やリベラルを押し付ける中高年のアメコミ作家をけなし、逆にフィクションだから何でもありの日本の漫画やアニメに夢中になっていき、アメコミ作家やアメコミ好きな奴が今必死に日本は悪だとバッシングして現実逃避しているのが現状

938914そもそも日本人としては勝ち負けなんか気にしてない。そしてアメコミが日本のマンガに対抗意識持つのは滑稽であり無駄だ。日本のマンガの表層しか知らんからそんな間抜けな考えを持つ。フランス人は日本の青年誌とかも翻訳してるから理解が深くバンド・デシネと日本風フランスマンガと分野の棲み分けしてるのに。

938916 それひろゆきも言ってたな食っていける娯楽産業がハリウッドとゲーム業界なんでなのでアメリカは実写や3DCGのゲームに特化しているそしてそれらに金が集まるので優秀な若い外国人もアメリカでハリウッドやゲーム業界に就職している。ところがアメリカの場合は大企業や政治家よりも民間人の声が強いので、結局モンスタークレーマーに目を付けられ、だんだん白人は悪、同性愛者や有色人種の少数派がメインになっていき、作品内容も政治的なものばかりになってしまう

アメリカで日常系やってもサウスパークのように社会風刺になり、女の子が何かを頑張るのも、女の子が男性や大人に攻撃的になり、理屈を述べて大人をボコボコにする感じの作品になるかもしれない元々あっちだと派手なアクションや激しい心理描写を必ず入れるし、デスノートの実写版でも頭脳戦じゃなくて銃撃戦に改変された

938917ジャンプ漫画はすぐに飽きられるよ。日本でも最近流行のアレは子供の頃にジャンプで育った比較的上の世代には受けが悪い。ただ世界は広いからまだああいうのに接したことが無い人は沢山居るしそこに商機があるんだろうね。

938918日本で手に入れようとすると、アメリカンコミックもバンドシネも値段が高い上に薄いというね。

938919良いこと言うね。>読まない連中のために書いてるコレに尽きる。誰のために描いているのか、と。

938920 勝ちすぎるとアメリカ人はゴリ押しするから気をつけてね。

938921競争していないのに、勝手に負けたってなんだろう??日本は漫画なんて、貸本屋の時代からある。だから、最近の話じゃないよ。日本には、90代、80代の漫画家がいるんだが?それで比較してるの?アメコミは、ジャンルが違うだけでしょ。なんか、競争する意味が分からんよ。

938923 >日本人は高校バレーですら面白くするからね。アメリカのストーリーとは土台が違うよ。ハイキュー面白いよな。少し前にアニメ観たけどテニスの王子様のように現実離れした技や男同士のいきすぎたBLに走らず面白かった。だから女性だけじゃなく男性にも人気のスラムダンク以来の本格的スポーツアニメだね。

938925アメリカのSFとかファンタジーとか結構面白いのがあるんだからメディアミックスとかしてみたら良いんじゃないかなあ

938926アメコミっていまはもう映画にシフトしたんじゃないかな?だってコミックは漫画に完敗したけどアメコミ原作の映画はヒットしまくってるよね

938928 なぜかヒロアカの方が本来あるべきアメコミらしい件

938929 捕鯨と一緒だよなー俺達がやめたからお前らもやめろだもんな

938930>海外の名無しさん>漫画風タイトルにすると"転生したら、数合わせの黒人スーパーヒーローで、>白人ヴィランが僕に恋をした"みたいな感じ。それ逆に面白いかもしれないなwまあ日本だと同人でヒーロー役と悪の女幹部役が実は付き合っているという作品が溢れているけど、本気で生き残りたいのなら日本の漫画やアニメのいいところを学んで、一般人が何を読みたいのかリサーチするべき

938931ワンパンマンがウケてる理由がよくわかるよ

938932マイクロソフト社がXBOXを作る時でもプロジェクトネームを「ミッドウェー作戦(海戦)」としたり、アメリカ人の精神って気持ち悪くて不快なんだよな。マイクロソフトの人間以外でもそこかしこに過剰な自己評価と他国家蔑視。今でも日本の良い所をアメリカが作ったとふざけた事言ってるし。マンガに勝って駆逐しろくらい思ってんじゃない?GTADOOM作る人間とマリオやゼルダ作る人間の差があるわ。

938933そうだったね、日本側が言ってるわけじゃないか勝ち負けや売れる売れない無関係で描きたいものを作者には書いて欲しい売れるように色付けするのは編集担当に任せて

938934Netflixは流石に草確かにそれだったら日本全国()で大人気だなw

938940漫画の影響を受けた小説や映画はアメリカであるよなアメリカの10代女子に大ヒットしたトワイライトももろに日本の少女漫画の影響だし

938941ツイッターのトレンド操作なんて余裕だぞよくパヨクがスガヤメロ!ジミンガー!トレンド入りさせてるの知らないか?

938942ランキングに関しては在宅増えて市場が広がっただけだと思うけど。ただポリコレ配慮はやりすぎだね。

938945 言っても理解しないだろうが流通と小売りと出版社の取り分を考えられないあなたの知識が正気の沙汰じゃないから。

938946アメリカってどこの国が相手でもエンターテイメントで勝ってきたくらいだから現在進行形で仲の悪いドイツやロシアでもアメリカドラマ大人気だしいま世界で唯一アメリカのエンターテイメントが影響を及ぼさない国って日本くらいだと思うアメリカが唯一ライバル視してる国が日本

938948アメコミのポリコレにしてもどうだけど、1割未満のゲイに配慮して9割以上の一般人に配慮しない意味が分からんわこれは多様性とは言わんやろするなら両方に配慮しろや

938949数十年前にバットマン買ってたけどめちゃくちゃつまらなかったよ()日本ならあれじゃ絶対売れないわ脚本家次第でコロコロ展開が無意味に変わるし日本の週刊や月刊誌のシステムって素晴らしいんだと思うよ。

938951操作もあるのは知ってるけど他がやってないとは言えないしな正直うんざりなんだよ

938953アメコミって単純に超読みにくいよな、絵も下手だしウォーキングデッドのドラマの続き気になってアメコミ版調べてみたけど、とてもじゃないが違いすぎて買う気になれんかったわ

938954日本政府も次こそは戦って欲しいな。あいつらどんな卑怯なルール押し付けて来るか分からんから警戒しないと。プラザ合意、マスキー法、日米半導体協定。日本を属国扱い並みにやってくるから。

938959正直アメリカはパクリ国家と違って実力もあるし利益面も大きいからなぁ...まぁ仲良くやりましょうや^^...というかアメリカが本気出したら漫画でも太刀打ち出来るか怪しくなるから今のポリコレで騒いで貰ってるままの方がある意味いいかもしれん

黄金期のハリウッドの内容を日本の画風で漫画化されたらかなり厳しくなる

938960海賊行為の対象にすらされないのはやば過ぎんだろ。つまり無料でも見向きもされない、読むのが苦痛レベルな訳だろ。マジで危機感持つべきだ。

938961「読まない人に配慮」をしてもそれは売り上げも伸びないのも当たり前日本も気を付けないとね創作物は創作物として作るから元気が保てるアメリカの映画も左傾化が進んで元気がなくなって来て、売れているのはアメコミ原作のもの位になって来てるし。そっちの方もポリコレ化で危うくなって来ているが

938963日本が海賊行為されて失ってる利益は世界一じゃないかな?You Tubeでもゲームの動画見てたらコメントでこのゲームはどこでどうやったら出来るって聞いてるコメントに普通にtorrent紹介してるなんてザラだからね。

漫画もそうでzipでどれだけ流れてることやら。

938965日本にもドン引きするほどのドサヨクマンガがワラワラあるししかも売れてるぞ売れないのはポリコレのせいだとかイデオロギーのせいにしてる時点でアメ公はアホウなんだよ

938966問題はこうなった時に外人がどうでるのかってこと。歴史的に見て日本の足を引っ張る作戦に出る。プラザ合意みたいなことや中国の語毛のようなこともしてくるかもしれない。

938967映画売れてるんだからアメコミ売れなくてもいいじゃん

938972 アメコミって、アメリカの大人は読むものか?ヒーロー物以外はキャラクターはデフォルメされ過ぎてるし、ヒーロー物だって大人が読むにはキツイやろ。日本の漫画は大人対象のもあるし、大人が見てもストーリー的に面白いのもある。デフォルメしすぎないキャラクターで、大人が見ても耐えうるストーリーにすれば、それなりに売れるでしょうが。ディズニー映画が良い例だろうに。あのようなストーリーの映画が作れる国なのに、漫画になるとダメなのは何故なのかね。

938975ハリウッドは美男美女ばかりだしてアメリカを美化しまくってるのになwいまのデブでブスなアメコミキャラたちが現実的ともいえるのかな

938977アメコミも取材をもっと強化して、例えばアメリカ版の島耕作みたいなのがあってもいいと思うんだが

938978ツイッターに配慮して描いてるで、ツイッターの意見を気にしてるのは誰?おえらいさんたちなんだよなぁ

938979 アメコミってマッチョのアメリカ人が読んでるイメージこの黒人男性のようにそんなマッチョ層に体の曲線がない女性だのゲイだのだしてれば見なくなるよアメコミが落ちぶれたのはポリコレだけじゃないと思うもう何年も前からいつも同じヒーローで飽きられてる

938981でも漫画って文化だから。工業製品だったら関税をかけたりするんだろうけど、文化の流入を止める事はできないよ。アメコミが衰退しているのはアメリカ人が漫画を読むからじゃなくて、アメコミを読まなくなったからなんだよ。だから日本の漫画もポリコレでアメコミ並みにつまらなくしようとしているようだけどね。まあ百歩譲って、漫画がポリコレでクソつまらなくなったとしてもそれでアメコミが面白くなる訳じゃないしね。

938985アメリカはカトゥーンを極めるべき、アニメを追いかけてもマンファ程度にしかなれない

938986 ゲイのスーパーヒーロー、黒人の女性ヒーローが主人公でも別に良いんだよ。それが作品の面白さに還元されるならね。ところが読者が感情移入しやすいようにっていう事しか考えていない。少し考えれば分かるだろ?マイノリティに共感される主人公は読者の大半にとっては共感できないんだよ。読者が共感出来るかどうかだけでキャラクターを作るのも日和見すぎて問題だし、そもそものターゲット層がニッチすぎてメジャーを狙うどころじゃない。しかもその声だけ大きなマイノリティは自分の思想信条を押し付けたいだけで別にその作品の読者って訳でもないのであればそれこそ本末転倒。

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